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Tout d’abord je suis uniquement sur Wiseed.
Il n’y a rien de mathématique ni de financier, je marche au feeling et avec l’ambition de participer un tout petit peu à des aventures humaines et technologiques.
De plus si je peux apporter un peu de mes connaissances à ces sociétés j’aurais tout gagné. En fait c’est un peu des dons dont j’espères qu’ils me rapporteront.
En résumé voici ma façon de faire
Régulièrement (tous les 2-3 jours) je vais voir les nouveautés et regarde également en vitesse les dossiers en financement.Tout d’abord la partie vote
Je commence à lire la description du projet et à regarder la vidéo.
Si le projet me parait intéressant je vais un peu plus loin et j’étudie l’ensemble de la documentation que Wiseed met à notre disposition.
Je vais également voir sur internet le site de l’entreprise et si je trouve des informations sur le projet.
J’accorde beaucoup d’importance à l’équipe et là aussi je vais voir les cv sur internet ou Linkedin
Je regarde tous les commentaires et quand il y a quelque chose que je ne comprends pas ou une question que je me pose j’interviens dans les commentaires. Puis je vote.Ensuite la partie investissement
J’attends toujours les 2-3 derniers jours pour investir (toujours la même somme)
Avant de faire mon financement je refais un tour sur le projet en relisant l’ensemble de la documentation et je vais de nouveau regarder les commentaires et les news.Voilà rien de bien sorcier.
Si maintenant je regarde mes investissements
Je suis très engagé dans les bio Tech (10) pour des raisons personnelles. De plus en cas de succès normalement on a un très très bon rendement car elles sont soit rachetées, soit fortement aidées par les laboratoires pharmaceutiques qui préfèrent laisser les startups commencer les recherches jusqu’en phase 2 (il faut savoir que pour amener un médicament sur le marché il faut au bas mot 7-8 ans quand tout va bien et plusieurs millions d’euros)Ensuite j’ai un peu investi dans le solaire (4), dans le traitement des eaux (4), dans l’alimentation (4), dans la production d’énergie par l’eau (2) et dans la mode (2)
Pour le reste j’ai du chauffage au bois, de l’énergie à base d’hydrogène, une fintech, une production d’électricité par une matière première cultivable et auto-suffisante, du matériel agricole, des flacons pour produits de beauté
Sur les 32 startups je pense qu’il y en a une bonne dizaine qui sortiront avec une bonne plus valus (plus de 100%), une quinzaine qui sortiront en positifs mais à 20 ou 30%. Deux ou trois qui sortiront à zéro et les autres un point d’interrogation.
Soit un rendement global de 30% sur 5 à 6 ans (en tout cas c’est mon objectif)
Voila j’espère avoir répondu à ta question, en tout cas n’hésite pas si tu as d’autres questions
Si tu as le temps je te conseille de lire tout le dossier sur Wiseed tu verras les questions que l’on s’est posé sur certains dossiers
Merci beaucoup je vais commencer à regarder cela avec attention.
Bonjour,
Je regarde depuis quelques jours les projets Wiseed.
Pour les prêts avec taux d’intérêts, pas de souci, j’ai compris. C’est du crowdlending avec la particularité d’être souvent un prêt « in fine »
Par exemple : « Photovoltaique de chez SCHII », c’est 5% sur 18 mois avec remboursement intérêt après 12 mois puis au 18e mois + capital.
Par contre pour les startup, ça semble différents puis que c’est un don. On parle de défiscalisation.
Cette défiscalisation intervient pour l’année ou l’on a investi j’imagine ?Par exemple, pour « écrins thérapeutics », pour 100 € investis on annonce une défiscalisation de 17 €. C’est donc pour l’année 2017 j’imagine !
Après, @Pascal, tu parles de « plus value » à 100 % ou 30 %. Cela veut dire qu’à la fin (5 – 8 ans selon les projets : d’ailleurs cette durée est-elle visible quelques parts sur le projet ?), tu peux espérer voir une partie de ton capital revenir dans tes poches ? (30% des 100 € investis par exemple)
Enfin, j’ai juste regardé le financement en immobilier. Je remarque que si tu n’es pas à 13h pétante devant ton PC, c’est même pas la peine de penser décrocher une souscription.
Tes explications sont plutôt claires et et elles ont surtout le mérite de me faire comprendre qu’il ne faut pas que je me lance là dedans. C’est super complexe je trouve et très risqué. C’est vraiment un coup de poker…
Bref, je regarderai ça du coin de l’oeil
Jusqu’ici la discussion a porté sur l’investissement et sur les gains ou pertes potentiels en fin de projet. Qu’en est-il de la fiscalité en sortie (fin de projet)? Je suppose que c’est celle de tout compte de crowdlending en cas de sortie positive soit un impôt de 0.395% par défaut. Et les pertes, comment sont-elles gérées?
Faut-il investir dans un PEA? Non, je ne le pense pas, vus la mise de départ (500€) et les frais dans un PEA (cf. le guide PEA de Wiseed).En plus des frais importants (cf. le guide PEA https://www.wiseed.com/fr/crowdfunding/Guide_PEA_PEA-PME_WiSEED.pdf ) pour les PEA il y a aussi la mise minimum de 500€. Je trouve dommage que Wiseed n’affiche pas les conditions de fonctionnement d’investissement dans un PEA à la page défiscalisation, avec le PEA il est aussi question de défiscalisation.
@Pascal. Merci pour toutes ces explications. Ça a le mérite d’éclairer bon nombre d’entre nous sur les investissements en actions.Précision: les 500€ dont je parlais est le montant mini à mettre dans un projet Wiseed pour un paiement via le PEA.
Vus les frais de mon gestionnaire de PEA (500€ en entrée et 500€ en sortie) je ne ferai jamais d’investissement d’actions non cotées. C’est comment dire … dissuasif, non?Il serait bien que Wiseed explique comment se fait un investissement via le PEA à la page défiscalisation. Ça permettrait de ne pas avoir à chercher toutes ces informations.
Bonjour Pascal,
Peux tu me dire quelle est la fiscalité en sortie de ce type d’investissement à la sortie:
1)Flat taxe sur la totalité de la somme ? tu n’as fait que retarder de 5 a 8 ans l ‘impot:
donc aucun interet si tu es dans la tranche à 30% et 11% de gagnés dans la tranche à 41% ??
Tu n’es gagnant ssi 50% de sortie positive mini puisque pour 1000 euros investis tu ne récupéres que 658 euros.
2)Imposition uniquement sur les plus value ? meme avec 66% de sortie négatives tu n’es pas perdant puisque ayant réduit ton impot de 250 euros pour 1000 investis tu n’as que 340 euros à récupérer pour rentrer dans tes frais(cf si tu n’avais pas investi et payer tes impots normalement)
Bonjour Pascal je n’ arrive pas à faire le calcul seul, je me trompe surement .
1) a 30% d’imposition si tu gagnes 1KE et que tu n’en fais rien , l’état prend 30% et il te reste 700 euros .
2)si tu investis ces memes 1000 euros en 10 projets à 100 euros.
l’état diminue ton impot de 250 euros il suffit donc de récuperer 450 euros (700-250)sur les 1000 pour etre à l’equilibre ??? soit 55% de défaut tolérés ??
Merci Pascal pour cette démonstration .
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