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Unilend va sortir la semaine qui vient ses stats pour janvier.
Avec la LJ de Digital Systems, les stats risquent fortement de se degrader. Sur les 3 projets de cette entreprise, il ne comptabilisera plus le capital en retard de paiement comme il l’a fait jusqu’à présent mais le CRD.
Question : va t-il modifier ses calculs de risque comme il l’avait deja fait avec le premier retard de Shala il y a un an ?
Le même calcul en capital plutôt qu’en nombre de dossiers, ça donne quoi?
Le ptit vannetais : tu réagis par rapport à mon post 5122 c’est ça ?
Parce que je parlais de nombre de dossiers et pas de capitaux ?
Je n’ai pas les chiffres sous les yeux mais les prêts avec incidents sont en moyenne plus importants que les prêts sans incident. Je te donnerai si tu veux les chiffres exacts donc l’impact en capitaux est encore plus important.
Mais je raisonnais prêteur qui prête la même somme à chaque dossier (on ne prête chacun pas plus si le montant finance est plus important en global).
Oui je réagissais bien à ce post. C’était pour avoir une idée un peu plus précise de ce que donnait ton calcul.
Je confirme les stats d’Unilend de janvier 2016 :
Taux d’incidents de remboursement à date : 4.67 %
CRD des LJ :
Digital Systems 1 : 30 030 €
Digital Systems 2 : 61 768 €
Digital Systems 3 : 106 365 €
Bio Froid : 87 910 €
Smoke It : 71 372 €
Vision d Ciel Industries : 85 757 €
Karma Voyages : 29 261 €
TOTAL CRD LJ = 472 463 €
Capitaux en retard des autres prêts :
Shala SARL : 60 311.94 €
Spoke’s Motion : 10 418.29 €
Serre Conseil : 2 074.55€
Philtex & Recycling : 11 748.97 €
Semafer : 6 313.66 €
ALM Solution Industrielle : 14 814.97 €
BLI Alsace : 17 947.36 €
CGMOD : 1 205.06€
Eco House Construction : 1 226.39 €
Total capitaux en retard : 126 061 €
TOTAL = 472 463 + 126 061 = 598 524 €
CRD de l’ensemble des prêts = 12 808 875 € soit 4.67 %
@tintin
Bravo pour ces données. Comment as tu les capitaux en retard?
En ce qui me concerne CGMOD a été payé depuis (emprunt de 48K€ du 1/7/15 à 9.40%). L’échéance mensuelle sur ce prêt est de 1 535 euros pour CGMOD et non de 1 205.06€. ou alors il s’agit d’un autre prêt?
Les calculs sont totalement automatisés à l’aide de macros sous Excel.
Je vais d’ailleurs prochainement en faire profiter à mes visiteurs de plus en plus nombreux!
Dans capitaux en retard, il faut comprendre la part du capital dans l’échéance et non l’échéance. Ce sont les règles de calcul d’unilend.. Les intérêts en retard ne rentrent pas dans leur calcul.
Quand tu parles de 1535€ tu parles d’échéance attention !
@tintin
Merci pour ces renseignements
Pourrais tu me donner les coordonnées pour que je devienne visiteurs
Merci Pascal.
Mathieu ne m’autorise pas à communiquer l’adresse de mon site sur son forum.
Je respecte sa décision.
Mais si dans le moteur de recherche Google tu tapes les 2 mots : stats et unilend tu le trouver facilement !
Je suis en retard dans mes mises à jour si tu y retournes d’ici qq jours, tu auras des bonnes surprises !
SEMAFER :
Une vraie escroquerie pour ceux qui ont prêté et :
http://www.jeune-independant.net/ArcelorMittal-Le-syndicat-denonce.html
En outre, Unilend a donné les infos suivantes aux prêteurs :
Citation :
SEMAFER est en procédure de recouvrement
Les dirigeants de la SARL SEMAFER nous ont informé être dans l’attente d’une somme permettant de régulariser la situation et de revenir dans un cycle normal de remboursement de l’échéancier initial.
Or, constatant la non régularisation de la première échéance impayée et du rejet de la seconde, nous avons pris contact avec les dirigeants pour explication. Ces derniers nous ont alors indiqué avoir fait le choix d’arbitrer cette rentrée d’argent en réglant d’abord leurs fournisseurs.
Nous leur avons précisé et rappelé les engagements pris vis à vis de l’ensemble des prêteurs et que de fait un tel arbitrage ne saurait être envisagé. Pour autant, les dirigeants sont restés sur leur position et ont décidé de ne pas régulariser à date les deux échéances impayées à ce jour.Pour ceux qui espèrent déduire fiscalement un jour leurs pertes, je viens d’avoir l’expérience personnelle suivante.
Un boulanger artisan (en affaire personnelle) était mon locataire pour son logement. Il avait abandonné ledit logement en me laissant des loyers impayés en 1996.
La même année il était mis en RJ puis en LJ. J’avais produit ma créance auprès du mandataire des créanciers.
La clôture pour insuffisance d’actif a eu lieu le 14/05/2013, soit 17 ans après … (Il faut dire que le mandataire judiciaire avait été condamné en 2008 à 4 ans de prison pour des détournements de près de 27 M€ …)
Ferez-vous encore du crowdlending dans 17 ans ???
Aujourd’hui à 14 h 29 Unilend signale un retard de paiement pour CGMOD (siren 508 887 387 ) à suivre, un de plus.
Bonjour à tous, que de mauvaises nouvelles !!!
Je ne cesse de réfléchir et je peux apporter des solutions (je suis pas le seul mais j’ai des idées…) et je les mets à la disposition d’une plateforme ou deux qui souhaitent sécuriser un peu leurs investisseurs..
L’assurance n’est pas possible…d’autres solutions le sont, je n’ai pas encore exposé mon approche mais je suis à disposition contre un NDA…
Bonne journée,
Guillaume
Solvafin,
Je ne voudrais pas être discourtois mais si vous souhaitez proposer vos services aux plateformes, pourquoi ne pas les contacter directement plutôt que de faire de la publicité sur ce forum en premier lieu destiné aux prêteurs ?
Ici, chacun apporte sa contribution pour analyser les dossiers, donner son avis sur les évolutions du crowdlending de façon altruiste. Personne ne fait de teasing sur ses méthodes et ne prétend avoir la solution miracle.
Cordialement
Oh vous n’êtes pas discourtois, je ne fais pas de publicité, plutôt je réfléchis à voix haute en allant sur ce forum…
Les plateformes me semblent inaccessibles…ou bien plutôt centrées sur d’autres sujets…à moins que je me trompe (?)
Je ne souhaitais pas vous déranger, je disparais…
Cdt,
GG
Les primeurs de Rambouillet en retard.
Rappel entreprise financée à…9,4 %
CGMOD encore une fois en retard – échéance du 13/02 – troisième prêt.
Et pourtant, Unilend est le « bon élève » du prêt participatif :
Pas un mot des défaillances …
Déjà vu ce site. Pas forcément de grande qualité…
Ils sortent sans réfléchir des chiffres communiquées par unilend…
J’aime bien ils écrivent : 16 millions d’euros de pret ce qui fait 15 millions par an.
Sachant qu’unilend existe depuis novembre 2013… Il faut réapprendre à compter !
Quant au TRI et son interprétation, on lit tout et n’importe quoi dans la presse.
Ici : les préteurs peuvent compter sur un rendement moyen de 5,4%. Mort de rire !
Lu sur une autre plateforme : retard pour le prêt Gilles Chevillon
Récapitulatif pour ce mois : 3 retards supplémentaires : CGMOD, les Primeurs de Rambouillet et Gilles Chevillon
Pour CGMOD c’est récurrent presque depuis le début de son 2ème prêt (voir le 1er). Pour l’instant toutes les échéances (avant celle de février) ont été remboursées avec quelques jours de retard, mais le passé ne prédit pas l’avenir
Body Boomers International est aussi en retard en février depuis le 9 février
Au mois de janvier il y a eu 2 jours de retard
Le dirigent c’est engagé à remboursé le retard sous peu. encore un monde des bisounours puisque sous peu est tres subjectif
C dessous le mail
comme nous vous en avions informé, Body Boomers International n’a pas remboursé sa dernière échéance à la date prévue. Depuis, la situation n’a pas été régularisée dans le délai de 8 jours prévu par les règles d’Unilend.
Quelle est la situation ?
Dès l’incident connu, Unilend a pris contact avec Body Boomers International. Les raisons du retard sont les suivantes :
La SARL BODY BOOMERS INTERNATIONAL fait face actuellement à des tensions de trésorerie. La société avait misé sur un développement de son chiffre d’affaires pour couvrir le recrutement de commerciaux réalisé grâce au financement participatif UNILEND. Pour autant, la baisse des dotations auprès des collectivités et mairies n’a pas rendu possible cette hausse d’activité ce qui provoque aujourd’hui cette tension de trésorerie.
M. DEQUAIRE a d’ores déjà pris plusieurs mesures permettant de limiter les coûts de structure de la société et ainsi revenir à une situation plus saine. Il s’est engagé à nous régler l’échéance en retard sous peu.
Quelles sont les prochaines étapes ?
Body Boomers International a une dernière possibilité de régulariser sa situation en réglant cette échéance en retard en même temps que la prochaine échéance de remboursement prévue le 11/03/2016.
Si ce n’est pas le cas, une société de recouvrement sera mandatée afin de recouvrer les sommes dues pour votre compte ainsi que pour le compte de tous les prêteurs concernés.
@tintin Merci pour le partage d’infos précises, c’est très intéressant !
Est-ce que tu crois que tu pourrais faire une stat plus réaliste du taux de défaut d’Unilend ?
J’entends par là le fait que, sur le site Unilend, le « Taux d’incidents de remboursement à date » est très optimiste car il s’agit de :
« Somme du capital en retard de paiement et du capital restant dû par les sociétés en liquidation / Somme du capital restant dû de l’ensemble des prêts sur Unilend »
En n’intégrant que les sociétés en liquidation, Unilend minore le risque car les sociétés en RJ et procédure de sauvegarde ont peu de chances de s’en sortir. Idem, j’ai l’impression qu’aucune des sociétés en recouvrement n’a vraiment régularisé jusqu’ici.
Ce serait intéressant de recalculer ce « taux d’incident de remboursement » en intégrant les projets en RJ et sauvegarde.
Et d’en avoir un autre qui intègre aussi toutes les sociétés en recouvrement puisque le taux est censé etre un « taux d’incident de remboursement à date » (mais que seuls les incidents les plus graves sont pris en compte !)
Si quelqu’un a les données ce serait très intéressant à calculer je pense !
Body Boomers International vient de régulariser apres 10 jours de retard.
Pour moi, le ratio le plus fiable et qui annonce le mieux la rentabilité future (et qui est déjà utilisé sur des plateformes comme Lending Club) c’est le ratio CRD des prêts en retard / Intérêts bruts cumulés
Sur Lending Club, le CRD des prêts en retard est en moyenne 2 fois moins important que les intérêts bruts cumulés, ce qui montre que l’investissement est rentable. On prête à 14 % et à la fin on a 7 % de gain.
Sur Unilend, le ratio ne donne pas du tout le même résultat.
On a 1 114 735 € d’intérêts bruts versés à fin janvier, on est actuellement à 1164 000 € environ.
Et en parallèle, le CRD des prêts impayés (retard + défaut) = 1 475 000 €
Soit un ratio CRD prêts impayés / intérêts bruts de 1.26 assez constant au fil des mois.
Alors certains vont me dire qu’il faut pondérer les CRD des prêts en retard en considérant que un retard d’une échéance, c’est 50 % de risque de défaut et 50 % de prêt régularisés, qu’avec un retard de 2 échéances, c’est 75 % de risque de défaut et 25 % de de prêt régularisé et qu’à partir de 3 échéances, c’est mort. C’est ce que j’appelle un CRD des prêts en retard pondéré. Et ben, même en appliquant ces coefs, on arrive à un CRD de 1 343 000 € qui reste supérieur aux intérêts bruts versés.
Donc j’en conclus qu’avant fiscalité, la rentabilité risque très fortement d’être négative chez unilend. Après vous avez encore les prélèvements sociaux à payer et l’impôt sur le revenu (je rappelle que la déductibilité des pertes ne concerne que les entreprises en LJ qui sont minoritaires dans les entreprises avec incidents sur unilend).
On est très loin d’un TRI délirant à 5 ou 6 % !!!
Tout ceci n’est que statistiques sur l’ensemble des prêts proposés par une plateforme mais la vérité pour chacun d’entre nous est meilleure ou pire en fonction des choix que tu fais.
Sur des placements à risques tu ne peux pas te permettre d’investir les yeux fermés, tu dois te faire ta propre opinions sélectionner tes emprunts. Après tu es bon ou tu es mauvais mais c’est bien de ta responsabilité.
Moi si j’ai une chose fondamentale à reprocher aux plateformes c’est le manque d’informations et d’analyse (hors credit.fr). C’est vraiment ce point qui devrait être améliorer pour nous donner les éléments indispensables pour prendre sa décision. Et pas seulement des éléments chiffrés mais des explications quand on a des variations importantes sur un même poste.
@Pascal : on est d’accord. Ce sont des stats globales c’est à dire qui concernent tous les projets.
Mais si tu écoutes les patrons de plateformes, ces derniers recommandent bien de prêter à un maximum de projets. Mieux vaut prêter 20€ à 50 projets que 1000€ à un seul projet. Et donc par définition, d’être moins selectif (puisqu’on prête à plus de projets!)
Le top serait de prêter à tout le monde d’après eux.
Alors bien sûr on peut être selectif comme tu l’évoques. On peut lire les etudes des spécialistes de ce forum sur chaque entreprise. On peut se baser sur des stats risques en fonction de plusieurs critères comme j’essaie de le faire, on peut cumuler les 2…
Mais tu sais, je préfère rester modeste. Pourquoi ?
Parce qu’on fait du financement à distance. Je n’ai rien contre le progrès bien au contraire, mais du financement à distance signifie qu’on a un tas d’infos qui nous échappe. On n’est pas certain de l’objet du financement (ce qui est grave), concernant la fiche de l’entreprise, il y a souvent de nombreuses erreurs ou approximation, sur la situation comptable, ce n’est pas toujours fiable on l’a déjà vu, et concernant le prévisionnel d’activité c’est encore pire (on voit tout et n’importe quoi).
Je ne parle pas des escrocs (il y en a)
Bref les préteurs sont dans un flou presque total…
Face à cette situation, tu peux mettre les meilleurs analystes du monde, ils feront forcément des erreurs. C’est naturel.
Comment dans ces conditions tu peux être sur de faire mieux que la moyenne ???
Ou d’être « bon » comme tu dis.
Pour moi c’est plutôt de la chance (ou de la malchance) qu’autre chose.
Je reste très cartésien.
Avec la régularisation de Body Boomers :
Intérêts bruts cumulés = 1165000 €
CRD prêt impayé = 1434000 €
CRD prêt impayé pondéré = 1322000 €
On reste dans le rouge
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