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Bonjour,
C’est exact, cependant, on peut commenter lorsque s’affichent des ‘news’ des projets auxquels on a collaboré, et certains ne se privent pas pour émettre des messages ‘hors contexte’, parfois même sur un autre projet …
Tout d’abord je dois rappeler qu’il existe une plateforme dédiée à la discussion des projets immobiliers, hellocrowdfunding, on peut notamment voir ici le bilan des différents sites :
https://www.hellocrowdfunding.com/immobilier/plateformes/
Les liens permettent de voir le détail, c’est bien je trouve, mais cela manque un peu de public, l’administrateur ne veut pas se substituer « à la foule ». J’ai cependant l’impression que la mise à jour des projets remboursés ou en retard est faite.
J’en trouve notamment 10 pour Wiseed, dont plusieurs non contractuels, cela me semble un peu étonnant, je n’ai pas vérifié ce que dit Wiseed sur ces projets
Par contre le domaine du golf y apparait comme remboursé en avril, après prolongation en mars, donc ne faites vous pas erreur (autre projet, ou pas vérifié votre compte) ?
Personnellement, comme d’autres j’ai beaucoup freiné les investissements en crowdfunding.
Que Bolden n’en propose plus ne me gênerait pas si, en même temps, plusieurs défauts (même minimes) n’étaient pas apparus.(avec un doute pour SDGS, marqué dans l’agrégateur comme en défaut, malgré affirmation de Bolden, le 3 septembre avoir tout remboursé, si une personne ayant investi pouvait confirmer/infirmer, ce serait bien)
Personnellement, dans un autre contexte (autre plateforme et autre opération), un remboursement attendu est en effet arrivé sur un autre compte que celui indiqué, mais c’est celui avec lequel j’avais fait mon virement de versement (dont je n’avais pourtant pas fourni le RIB, donc à quoi sert d’en fournir un si l’on verse par virement ?)
La place dans la file d’attente … sachant qu’il y a toujours sur-souscription de 5% jusqu’à 15% pour tenir compte de ceux qui ne confirment finalement pas leur souscription en la payant … (et certains sites, l’an dernier, semblaient incapables de gérer les files d’attente au mieux, Wiseed me semble l’un des plus au point sur cet aspect, et ils payent les intérêts composés, apparemment.
Bonjour,
Ce problème de ‘sursouscription’ je m’y suis heurté plusieurs fois sur différentes plateformes, il n’est pas lié qu’au mode de virement, mais à la place dans la file d’attente (normalement date et heure de signature du contrat détermine une place, qui devrait être réservée pendant 3 à 5 jours, le temps d’un virement, mais parfois il y a avertissement que c’est ‘premier payeur, premier servi’ et là, il faut payer par CB ou avec son ‘portefeuille’ préalablement approvisionné).
Pour ceux qui ont eu des prêts de plus d’un an remboursés par Homunity, Immocratie ou autre, pratiquent-ils les ‘intérêts composés’ ? (8% par an sur 2 ans et 1000€, cela fait 1080€ la première année, puis 1166,4€ la deuxième …
Merci à vous
Bonjour à tous,
Ce projet -codé FP20- est remboursé ce matin 24 juillet sur mon compte bancaire, donc 10 jours de retard sur l’échéance annoncée le 4 juillet (mais avec 14 juillet dimanche férié, on pouvait espérer quoi ?).
Je laisse le bénéfice du doute à FundImmo, qui m’a remboursé quelques projets sans incident notable. Et ne demanderai pas d’intérêts supplémentaires, comme en offre semble-t-il au moins une autre plateforme dès la prolongation d’un prêt.
Cela dit, merci à vous de votre vigilance qui m’a permis de surveiller cette affaire. J’essaierai moi aussi d’être plus vigilant à l’avenir.
@bob67 : moi non plus je n’ai pas trouvé le projet, en cherchant tous les projets de credit.fr sur montant (filtré dans l’agrégateur à => 100K€), durée (48mois) et taux (5,2%). Pourtant, la collecte ayant duré 22H environ, l’agrégateur devrait l’avoir enregistrée.
A noter (j’avais déjà vu sans signaler) que si le tri sur la colonne durée ou montant semble bon, celui sur la colonne ‘taux’ fournit des résultats faux (mais qui semblent assez globalement ordonnés et stables dans leur erreur ?), c’est assez mystérieux, cela aussi.
Quelqu’un pourrait confirmer (ou infirmer) que la plateforme SPEAR est toujours active ?
Merci à tous
Projet Ympact2 ouvert pour tous à 12H30 aujourd’hui déjà entièrement souscrit pour 150 000€ (liste d’attente).
Efficacité energétique, minibons remboursables trimestriellement, 6,25% sur 5 ans (60 mois).La société Greenwave Ympact a déjà emprunté 250K€ en novembre 2018 auprès d’Enerfip
Il n’y a pas qu’Enerfip qui a du mal à trouver des projets accessibles à tous, et qui plus est diversifiés en opérateurs, pour limiter les risques, le problème bien expliqué semble récurrent, et souligné par le fait que les projets réservés doivent quand même faire leur publicité …
Si vous voulez à tout prix -ou presque – soutenir des projets EnR « citoyens », passez par Enercoop et Energie Partagée, mais c’est plutôt du mécénat que de l’investissement
Je découvre ce fil de discussion, un peu étonné, mais bon depuis plus de deux mois on n’a rien vu venir pour l’immobilier chez Enerfip … par contre deux collectes record en éoliennes -Dieppe et Yeu-, félicitations !
Cela dit leur argumentaire de la vidéo concernant des problèmes similaires, j’y avais pensé avant de le voir, donc il mériterait d’être développé.
Il est parfaitement vrai que la notion de « mélange » (électricité renouvelable, nucléaire, carbonée et économies) doit demeurer dans toutes les têtes si on veut avancer vers un futur ‘soutenable’ et possible.Le bâtiment, 40% de l’énergie consommée en France, c’est en effet un chiffre fort, d’autant qu’environ 40% pourrait être économisée avec des rénovations énergétiques d’ensemble, ce qui aboutirait à 15 ou 16% de baisse par rapport au niveau actuel. NEGAWATT ( https://www.negawatt.org/Scenario-negaWatt-2017-2050 ) rappelle qu’il vaut mieux économiser que produire de l’énergie.
Wiseed a soutenu une société, DOREMI, mais même si cette solution s’étendait en profondeur sur toute la France (concept séduisant : rénovation complète, création et formation d’un réseau d’artisans spécialisés, accompagnement du propriétaire occupant pour les papiers et prêt de longue durée remboursable sur les dépenses évitées donc à dépenses égales pour mieux immédiat), il y a certainement des besoins pour d’autres publics, et des solutions de financement qui n’existent pas ou plus ou insuffisantes, à créer ou réactiver (on peut aussi se demander à quoi sert l’argent des différents livrets A, épargne logement, DD et autres, et des tas d’organismes, mais ce n’est pas directement mon propos).
Il y a aussi des startup qui proposent-développent des dispositifs pour économiser ou optimiser les dépenses d’énergie, plutôt à installer sur les logements neufs et ont besoin de fonds pour se développer.
Un promoteur construit, et a besoin de « quasi fonds propres » donc c’est là qu’Enerfip peut intervenir, l’accompagner sans le suppléer.
Le financement pourrait se faire via des actions, Enerfip en a déjà proposé, ce qui outre le risque encore plus clairement accepté, permet de bloquer l’argent prêté plus longtemps …
J’ajoute que, pour ceux qui ont peur de « vendre leur âme au diable », si cela permet à Enerfip de survivre dans ce contexte concurrentiel, tout en continuant à assurer une bonne part d’EnR c’est plutôt bien, je ne procède pas autrement pour mes placements.
(regardez aussi combien d’associations ‘loi 1901’ font des actes commerciaux ou autres plus ou moins en rapport avec leurs fondements avant de critiquer)
Tout d’abord il me semble que c’est HOMUNITY et pas Hexagone qui propose -seul?- ce projet CLAIR DE LUNE à Montreuil. Sur Hellocrowfunding, pas de projet pour Hexagone et un bilan peu clair sur les projets terminés -tous ou pas remboursés au final ?
Merci @ Jacquouille pour cette analyse, je n’avais pas vu la cherté du prix, mais détecté la quartier excentré cependant. Un peu tenté par le côté ‘social’ de l’affaire, le prix élevé détecté -mais à Paris et 1ère couronne, tout se vend, vu que pas assez de logements construits à Paris- va me faire passer. Dommage, pas tant de programmes sociaux à soutenir, mais tant qu’à faire du ‘don’ social, autant le faire directement et bénéficier d’une grande réduction fiscale …
D’autant que Homunity, avec actuellement 12 retards ‘contractuels’ sur 78 projets en cours, cela n’inspire pas !
Des nouvelles du fonctionnement de ce type de prêt que je découvre ?
Qui a investi et peut en donner un bilan sur plusieurs mois, voire plus d’un an (début en février 2018) ?
Bolden a ouvert plusieurs projets de souscription finn Mai :
Transpack et Soben le 24 mai
Werezo et LZE le 28 mai
Plus de nouveaux prêts depuis plus de 2 mois présentement, futur à l’instar d’autres plateformes (prexem, unilend) ?
Comme d’autres je deviens circonspect, voire abstinent sur les prêts de crowdlending, cependant je (vous et me) rappelle qu’une diversification raisonnable obligerait à placer dans d’autres secteurs des sommes comparables ou supérieures à celles placées dans l’immobilier, l’appât du gain apparemment ‘facile’ d’aujourd’hui risquant de se transformer en pertes énormes en cas de retournement du marché immobilier …
Merci à tous pour vos infos et appréciations, c’est vrai que suivre l’historique des mouvements sur certaines plateformes, c’est pas toujours coton.
Perso pas souvenir de difficulté majeure avec FundImmo et les virements internet, on a plusieurs jours (3 à 5) pour que l’argent soit crédité, c’est l’heure de signature du contrat qui détermine l’ordre. Plutôt de bons ressentis avec cette plateforme (plusieurs remboursements en temps et intérêts), où certes le minimum est à 1000€, mais souvent (toujours?) avec des parts à 100€ au-delà.
Homunity, voir https://www.hellocrowdfunding.com/immobilier/plateformes/homunity
il me semble qu’il y a pas mal de retards, certes contractuels, mais je n’aime pas apprendre que les délais sont dépassés, si je veux garder un bon sommeil.
Les rapports d’étape, trimestriels, plusieurs plateformes pratiquent, et cela permet de se rassurer, ou au contraire prévoir les dépassements de délai et s’habituer avant l’annonce officielle …
Le site hellocrowdfunding fournit (pour homunity tout au moins) le nombre de souscripteurs, pas grand chose à voir avec ceux du crowdlending ou même les projets Wiseed …
Oui, ce taux semble intéressant, mais ce prêt est basé sur certains projets, et pas, me semble-t-il, sur l’ensemble de la société ?
Wiseed avait proposé mi 2018 une souscription Corporate (celle-ci globale à mon souvenir) Acantys sur 4 ans à un taux inférieur (8,5% !) qui avait été décrié dans les commentaires de l’opération, amortissable également sur une base annuelle (pas encore atteint la 1ère date de remboursement).
Pas certain que le montant prévu (1 000 000€) ait pu être entièrement souscrit, mais l’opération a pu être menée, le minimum de déclenchement étant atteint.
Voir les autres opérations Acantys :
https://www.hellocrowdfunding.com/immobilier/promoteurs/acantys
auxquelles rajouter au moins celle offerte récemment sur Homunity, Via Lutetia (Combs La Ville, ‘grande banlieue’ parisienne) pour 300K€ à 10% sur 18mois (mini 1000€, par part indivisible je crois)
@Patrick_67 : oui, mon taux de 2% s’appuyait sur des chiffres anciens fournis par d’autres intervenants ; cependant le taux d’échec ne peut s’entendre que sur les projets arrivés définitivement à terme, le calculer en étendant aux projets en cours est évidemment trop favorable aux plateformes, en particulier récentes.
Hellorowdfunding affiche un défaut chez wesharebond aussi.
Selon ce que j’ai lu (je n’ai pas investi sur ces projets), Terlat a fait faillite avec 4 projets en crowdfunding, 2 chez Wiseed, 2 chez Anaxago.
Mais ils ont été traités, à mon souvenir, de manière différente :
Anaxago a fait signer à tous les investisseurs des projets Terlat un contrat de solidarité, et réussi à mener à bien une récupération de l’ensemble du capital et de quelques faibles intérêts, donc aucun défaut ! Je ne sais si Anaxago s’est transformé en promoteur sur ce coup.
Wiseed a laissé les projets séparés, et l’un des projets aurait été perdu corps et biens, l’autre ayant été mené à terme par Wiseed -remplaçant le promoteur pour l’occasion-, et abouti à une faible rémunération, ce qui a permis d’afficher « sortie positive ».
A noter que 2% de défaut sur l’immobilier, quand le capital est remboursé « in fine », cela fait 2% de perte en capital, alors que sur le prêt aux entreprises cela représente moins, lorsque l’amortissement du capital se fait pendant la période de prêt (sauf si défaut avant le 1er remboursement …).
Par rapport à une plus ancienne question, j’apprécie mieux l’ouverture « aléatoire », je trouve que cela « bugue » moins, et apprécie d’avoir de suite la réponse si je peux ou non investir.
1 000 000€, de par mon expérience -assez limitée-, cela met plusieurs heures à se remplir sur cette plateforme, et sans doute sur les autres.
Personnellement, même si l’aspect financier est principal, il est tempéré par des considérations « éthiques » (et peut-être finalement de prudence ?) de financer en priorité du logement « ordinaire » résidence principale, pas du « superluxe » (qui ne serait pas si super pour « rooftop » ?) dans un paradis fiscal, et plutôt des opérations avec des dizaines de logements qu’un seul.
Je pense que sur Wiseed (où le minimum est à 100€, sur Fundimmo et Hommunity c’est, sauf erreur 1000€ mini) cet aspect joue aussi pour beaucoup de prêteurs pour le projet de villa à rénover avec somme à emprunter de 400K€, en plus pour 30mois -plutôt long- intérêt moyen -9% moins les frais- pour l’immobilier, et commercialisation seulement en fin d’année.Par ailleurs je répartis les risques en n’investissant pas trop sur le même promoteur, d’où abstention cette fois ci sur le projet Gilles Trignat.
A propos de l’investissement en immobilier de bureau ou commercial, la conjoncture économique générale française n’est pas pire que celle de la zone euro, mais pas au « top » non plus, je m’interroge sur ce qui peut se passer si des locataires font défaut avant le remboursement de l’emprunt ?
Actuellement le ratio défaut/remboursés(bien+incidents) est de 50/(49+3) chez October soit 50/52 : plus de 96% ! Il s’est dramatiquement détérioré depuis que j’ai commencé à le suivre, pour ma part, l’an dernier.
Belle désillusion, même si l’on explique que le risque zéro n’existe pas, sur le nombre de projets, je commence à me faire une idée, aussi sur les plate-formes, car faire défaut avant même d’avoir remboursé pendant un an …
Merci HS1.
@Psycoke : attention HS1 dit pourquoi se méfier de Lendix, et d’autres pourquoi se méfier de l’immobilier, il faut DIVERSIFIER (peut-être même en bourse ?).Important de dire que les prêteurs, petits ou pas, nouvellement venus au crowdlending sont souvent victimes de l’appât du gain, et n’ont pas tous, loin de là, les connaissances et outils de certains d’entre vous.
L’analyse de certaines plateformes parait vraiment solide, même si assortie de conseils de prudence.La vraie prudence ne vient qu’après l’accident, ou alors par la connaissance et l’information, cela demande du temps, mais les chiffres publiés par les plateformes, et ceux analysés dans ce forum (particulièrement ce sujet …) et l’agrégateur pourront contribuer, j’espère, à avertir le plus grand nombre possible.
Très bonne chose aussi que « Que Choisir » ait publié une étude qui est aussi un bon avertissement, je ne doute pas que le rayonnement de cette revue et son étude éviteront à beaucoup de nombreux pièges …
Lentober a 4 affaires ‘judiciarisées’, à son initiative propre si j’ai bien compris (lire son CR de dernière réunion).
Cela n’enlève rien à l’ensemble des défauts, mais ne s’appelle pas inactivité.
Avec plus de 80 personnes embauchées, je crois que la plateforme s’est embarquée sur un projet de longue durée.
Basé j’espère plus sur le professionnalisme que le simple étouffement de la concurrence par effet « attrappe-tout » asséchant le vivier des meilleurs projets, et ne laissant que les plus mauvais, donc le choix entre faillir sur des projets risqués ou périr par asphyxie.
Désolé si je semble trop partial/favorable à Lendix, je dis ce que je sens.
Axelle signale dans l’agrégateur avoir un défaut sur Bio&Sens Holding.
Et selon Octodix, il reste du bazar à rétablir, un peu de patience, juste un retard selon eux.Gardez vos nerfs, le Financement participatif, c’est encore plus dur que la bourse où il faut ‘acheter au son du canon, et vendre au son du clairon’
Mes excuses à tous pour mon message qui fait doublon avec celui de Jacquouille et d’autres, j’ai du ne pas avancer assez loin dans les messages, je découvre seulement après avoir posté les derniers messages, assez différents de ceux que j’ai lus auparavant …
Merci quoi qu’il en soit à October d’avoir communiqué (et même de ‘faire travailler tout le monde’ …).