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Merci Pascal pour cette démonstration .
Je vous invite à aller voir le projet
New World wind sur Solylend.fr
j’arrive pas à savoir si c’est génial ou complétement voué à l’échec quoiqu il en soit très interessant à lire.
accessoirement 5% 24 mois amortissable.
PS : sur page Société.com
<span style= »color: #cc0000; font-family: Roboto-Regular-webfont; font-size: 13px; background-color: #eaf1f8; »>Jugement de rétractation le 16-10-2020 ???? de quoi s’agit il bref dans le meilleur dès cas à considérer comme un dont.</span>
Bonjour Pascal je n’ arrive pas à faire le calcul seul, je me trompe surement .
1) a 30% d’imposition si tu gagnes 1KE et que tu n’en fais rien , l’état prend 30% et il te reste 700 euros .
2)si tu investis ces memes 1000 euros en 10 projets à 100 euros.
l’état diminue ton impot de 250 euros il suffit donc de récuperer 450 euros (700-250)sur les 1000 pour etre à l’equilibre ??? soit 55% de défaut tolérés ??
sur Lendosphère
un projet ouvert à tous.
utilisant le grizou des mines pour chauffer plusieurs quartier et hopital.
sur 4 ans avec différé d’un an.
c’est pas tout à fait ENR mais j’y vais .
Bonjour Pascal,
Peux tu me dire quelle est la fiscalité en sortie de ce type d’investissement à la sortie:
1)Flat taxe sur la totalité de la somme ? tu n’as fait que retarder de 5 a 8 ans l ‘impot:
donc aucun interet si tu es dans la tranche à 30% et 11% de gagnés dans la tranche à 41% ??
Tu n’es gagnant ssi 50% de sortie positive mini puisque pour 1000 euros investis tu ne récupéres que 658 euros.
2)Imposition uniquement sur les plus value ? meme avec 66% de sortie négatives tu n’es pas perdant puisque ayant réduit ton impot de 250 euros pour 1000 investis tu n’as que 340 euros à récupérer pour rentrer dans tes frais(cf si tu n’avais pas investi et payer tes impots normalement)
Collecte biogaz Enerfip dans 30mn 6,5% 3 ans
Collecte un peu différente ohm énergie obligataire 7% fin fine 4 ans sur wiseed
Nouvelle collecte Amarenco Ouverte à tous sur Lendopolis
Ils tournaient avec 3 entrepreneurs peut etre pas de nouveaux projets ..mais c’est probable.
Nouvelle collecte Nucléosun sur Lendosphére ouverte à tous 6 ans In Fine 5% obligations simples
Pour le moment je n élimine que très peu de projet immobilier , je ne vois pas l’interet de trop les trier compte tenu du faible taux de défaut (<6%) et les taux proposés(>8%) c’est EV+ meme sans aucun trie …je joue uniquement sur le montant du tiquet en allant de 50 (projet d une plateforme non spécifiquement immobiliére sans aucune garantie ) à 200 wiseed notée B ou wheesharebond avec nombreuses garanties(intuitivement)
mais la situation étant parait il amenée à se dégrader dans les 2 a 3 ans il faudra surement rationnaliser ces investissements comme tu le propose
De mémoire 2 remboursements complets chez Les Entrepréteurs malgré liquidation J; mais on a jamais su qui payait . La plateforme ?
considère que les chances sont nuls ce qui est très différents pour les RJ ou un grand nombre de plan ont été mis en place …trop tot pour juger du % récupéré à l’issu de ces plans qui s’étalent entre 4 et 10 ans.
Projet immobilier ? de quand date t il ?
nom de l’entreprise ?
stp
Sans me lancer de fleur , oui le patron d’October valide mes écrits passés 😉
très anciens : BTP
mais aussi plus récents : ils financent les seules boulangeries qui font dèfaut , leurs reprises sont super à risque , ils valident la notion de région à risque sans la nommer !
De plus ils reconnaissent qu ‘ils ont beaucoup de mal à détecter les arnaques aussi bien que les autres plateformes : ils en reconnaissent 7 pour 8 projets ayant fait défaut dans les 4 premiers mois !!!! Ca valide pleinement mes hypothèses sur les défauts ultra précoces .!
J’ avais annoncés les critères avant coureur vous permettant de juger du retour au sérieux d’ October
diminution du nombre de projet financés , diminution des financements de reprises , diminution des défauts précoces et ultra précoces sur une période d’un an ….je peux déjà vous annoncer que malgrè la réponse négative d’Olivier Goy à l’époque qui disait que ces recommandations n’étaient pas possibles ….c’est bien ce qu’ils essaient de faire. 😉 j’attends le bilan trimestriel de notre hote pour vous le montrer.
PS j’ajouterais désormais un autre critère : dispârition des financements avec emprunt<10% des capitaux propres et remboursements <6% capitaux propres par an .
Cependant ils continuent à vous tromper sur plusieurs points.
la diversification ? certes mais sur des plateformes crédibles et sérieuses Look&finf /wesharebond / voir Bolden (qualité du recouvrement ++) pas en laissant son capital sur une plateforme non rentable.
la notion d’equidose , énorme mensonge juste pour ne pas reconnaitre que leur système de notation est une vaste fumisterie pipotée par leur incapacité à détecter les arnaques.Bien évidemment non il vaut mieux mettre 100 euros sur Capelli et seulement 20 euros sur une entreprise lambda que 20 euros sur les 2 .
on mise plus sur AA que 7-2 c’est évident .
Non les interets ne sont pas alignés je vous avais déjà montrer mathématiquement comment en faisant de l’équidose comme ils le préconisent votre portefeuille sera beaucoup plus risqué que le leur !
Comment savoir si le sérieux revient.
Age de survenue du défaut biensur.
Avoir au minimum 9 mois de recule pour faire des générations de prets disons de 6 mois pour avoir une population suffisante et éliminer la chance.
si les défauts suivaient une fonction affine (droite ascendant avec le temps) plus le temps passerait plus les défauts augmenteraient avec le temps. donc tu devrais avoir (le nombre de projets étant désoramais quasi identique chaque semestre chez Lendix disons 2 fois plus de défaut pour le 1er semestre 2017 que pour le 1 eme semestre 2018 ….il n’en est rien.
2eme semestre 2016 7 défauts dont 3 avant 1 an 0 avant 6mois
1er semestres 2017 5 défauts dont 2 avant 1 an 1 avant 6 mois
2e semestre 2017 12 défauts dont 10 avant 1 an 0 avant 6 mois
1e semestre 2018 5 défauts dont 5 avant 1 an 5 avant 6 mois
2e semestre 2018 3 défauts dont 3 avant 1 an 3 avant 6 mois.
Le nombre de défaut total te montre que depuis le 2eme semestre 2017 la sélection s’est clairement dégradée. Que depuis le premier semestres 2018 c’est encore pire 5 défauts de moins de 6 mois et que le 2 eme semestre 2018 est au moins aussi mauvais déjà 3 défauts de moins de 6 mois alors que l’age moyen de ces prets est de 3 mois.
Si en Juin 2019 il n’y a aucun défaut de moins de 6 mois sur les prets 2019 tu auras peut etre je dis bien peut etre un premier signe d’amélioration.Il est urgent d’attendre selon moi.
Non chez Lendix on ne peut se fier ni à l’age de la boite.
Salazones 18 ans défaut.(ESP)
Flower fantaisy 25.(ITA)
Lorenzo groupe 13 ans(ESP)
Fimax 8 ans (ESP)
Institu d’odonto 20 ans (ESP)
Agrital 23 ans (ITA)
Aldera 45 ans (ITA)
Reyes 41ans (ESP) monopole insulaire!
Ni à la note de la plateforme:
1 A / 5 B / 4 C
Ni au FCCR
au moins 5 supérieur à 1,7.
Chez Lendix il n’y a plus qu’une attitude à avoir …………..Wait and see! et en attendant réinvestir les remboursements chez des gens plus fiables (sans aucun trie) avec meilleurs qualité de recouvrement et avec des taux supérieurs.
Pour etre exacte Lendix Italie/espagne c’est déjà 10 défauts dont 4 avant 6 mois et 5 avant un an sur 113 projets ouverts au publique avec un age moyen de 10 mois à peine.
Ce qui fait un taux de défaut de 8,8% dont 50% directement imputable à la plateforme et 40% que l’on peut qualifier d’erreur majeure dans l’analyse ou la prise de renseignement sur les entreprises financées.
Dans le meme temps Lendix France à connu 18 défauts sur 240 dossiers dont 6 avant 6 mois et 13 avant un an .
Ce qui fait un taux de défaut de 7,5% dont 72% directement imputables à la plateforme et 33% que l’on peut qualifier d’erreur d’erreur majeur dans l’analyse ou la prise de renseignement sur les entreprises financées .C’est mieux mais tout à fait insuffisant.
Je pense qu’en tant que préteur il est difficile d’accepter plus de 10% d’erreurs majeures et d’arnaques .Depuis 2 ans seul Pretup et Bolden Prexem font aussi mal(Bolden avec un taux de défaut bien inférieur.).
Credit.fr pour sa part (17%) et taux de défaut de 4,5% 2 fois moins important donc.
Lendopolis 0% de défaut inacceptable . Les Entrepréteurs 0% de défaut inacceptable.
Bref il faut rester courtois oui ……mais comment ne pas s’interroger avec vigueur .
Pretpartez
Oui je constate la meme chose que toi, la meme tactique un début très sérieux pour Lendix espagne avant du grand n’importe quoi pour 2018.
Pour Lendix Italie la sélection à été mauvaise d’emblée avec de nombreux mauvais payeurs notamment.
VSOP
Je comprends parfaitement ta colère , ça n’est jamais agréable de perdre de l’argent , encore plus si comme j’ai cru le comprendre ces sommes sont importantes.
La réaction de Pascal moi je sais ,je gagne et ceux qui ne savent pas et perdent ne doivent pas s’aventurer en Crowdlending n’est pourtant pas acceptable.
Pourquoi?
1) Parceque Lendix recrute des particuliers appuyé en celà par un réseau de média puissant : opération sur BFM TV , aide des grands groupes du CAC40 qui proposent des prets dont on connait le « rendement » net. Et donc est bien dans une logique de s’adresser à la foule et non uniquement aux experts comme Pascal.
2) Parceque Lendix dit aligner ses interets sur ceux des particuliers mais je vous ai déjà montré comment mathématiquement il n’en est rien si on diversifie sur l’ensemble des projets équidose : le portefeuille des particulier sera beaucoup plus risqué et moins rentable.
3) Parceque Lendix s’est batti en 2015/2016 une image de sérieux avec peu de défaut (tight agressive ) mais que depuis 2017 il n’en ai plus rien c’est la plateforme la plus risqué et de très très loin, Son travail de recouvrement est également bien peu efficace .
4) Lendix ne finance pas l’économie comme on pourrait s’y attendre.
Ne finance plus de BTP ou si peu (2/100 derniers projets) Finance peu de commerce, a arrété de financer des reprises et entreprises débutantes après ses 8 défauts de ce type en 2017.Une réponse d’analyste consciencieux n’aurait pas donné ce résultat .
5) Lendix opére donc une stratégie d’occupation du terrain en fiançant un maximum de projets en ne faisant pas véritablement de l’analyse financière comme à ses débuts mais en se contentant d’écarter les domaines à risque (BTP/Commerce/reprises) Unilend a fait faillite mais a proposé aux préteurs ces 2 dernières années un travail d’analyse d’une bien meilleur qualité .
6)Brefs ils occupent le terrain en France et en Europe appuyés par les grands groupes et média en attendant que leurs concurents fassent faillite , c’est une stratégie qui à mon avis va rapidement faire disparaitre les toutes petites plateformes comme Prexem.Mais je ne vois pas bien comment elle pourrait faire disparaitre celles qui font du travail sérieux de sélection et avec un appuit financier conséquent n’ayant donc pas d’obligation de rendement positif immédiat ,Lendopolis/Wesharebond.)
7)Cette stratégie de financer larga manu sans une analyse de qualité : 10 défauts dans les 6 premiers mois sur ses 28 défauts 2017/2018 et pour 2018 50% des défauts trés précoces dans des domaines non risqués concerant des entreprises avec une ancienneté de plus de 20 ans jusqu’a etre le numéro un incontournable est peut etre acceptable pour eux et leurs soutiens à moyen et long terme…………..pour le petit préteur c’est impossible la rentabilité n’y est plus et elle sera rapidement négative.
En conclusion je pense qu’il est de notre responsabilité de préteur de s’engager avec une plateforme plutot qu’une autre …je privilégie les plateformes qui continuent à faire beaucoup de BTP et beaucoup de commerce( meme si j’y vais au compte goutte) mais avec une qualité d’analyse suffisante pour que mon investissement reste acceptable 2 à 3 % net d’impot , quelque soit leur niveau de communication ou l’importance de leur présentation financière ou là je rejoins Pascal à quoi bon rentrer dans les détails (si ce n’est dans la desciption du pret) puisque le petit préteur ni connait pas grand chose .. c’est bien à la plateforme d’assurer une qualité de sélection suffisante pour » s’aligner avec les interets du petit préteur ».
Bonne fétes à tous.
Piratages de données ?????????
Interets de retards ???????????
Lendix a fait l’effort de communiquer sur certains défauts sans attendre le 18 c’est un premier pas.
Effectivement habituellement retard dit défauts.
Des escrocs …………un des principaux actionnaires était le crédit agricole .
En revanche s’il financent des prets très risqués comme chez Pretup.fr 6,25% de défaut/an
avec un système d’enchère pour faire baisser le taux ………….il faudra titrer Pretup rachète Unilend pour faire renaitre Finsquare…………à fuir dans ces conditions.