[Pascal]

Même mail à 11h50 de Lendix mais pour Serenity Drive

J’ai également reçu un mail concernant une procédure judiciaire pour Natouch

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

@Mathieu
Tu dois avoir un problème avec credit.fr, les deux nouveaux projets ne sont pas dans l’agrégateur

[Pascal]

Je suis sur Lendopolis depuis 1 mois mais je ne suis pas enthousiasmé par Lendopolis.
Je ne pense pas investir beaucoup sur cette plateforme
Les projets ne m’emballent pas, le site n’est pas très agréable. Je préfère de loin Lendix et credit.fr,
Je préfère également PretUp et Prexem que Mathieu va peut être aussi analyser.

[Pascal]

Je travaille sur cette plateforme depuis 2 mois et elle me semble également intéressante
Projets qui tiennent la route
Site bien conçu même si des améliorations pourraient être faites
Les critères de placements et le système de panier sont pratiques
Les préférences permettent de choisir les mails que l’on veut recevoir et les paramètres de visibilité
Bref un site qui mérite d’être dans les premières places et de survivre à la concentration qui se prépare

[Pascal]

Pour moi aussi c’est différent ne serais ce que par les montants investis. Personnellement je suis contre les autolend et consort.
Quitte à investir en aveugle je préfère de loin un fond qui investirait dans les projets et qui serait au fur et à mesure revendu à des petits préteurs. Le gros avantage serait la répartition des risques sur un nombre de projets importants.
Cela évitera les désillusions importantes que vont subir les préteurs par autoland par exemple (en plus avec des taux ridicules qui vont accentuer les pertes). D’ailleurs je pense que cela risque de mettre à mal la réputation du crowdlending et d’avoir des effets négatifs sur cette activité en France.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.
• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

Oui je confirme. Et encore bravo pour la réactivité

[Pascal]

@Mathieu

J’ai reçu le mail ce soir à 17h41

Je me sers de Chrome

Cela m’arrive de décaler les dates de remboursements car elle ne sont pas toutes aux mêmes jours du mois pour un même projet et le suivi de nos positions est plus facile en décalant les dates voir en les changeant d’une échéance à l’autre.

[Pascal]

Oui merci @rino33

 

[Pascal]

Si moi j’ai les A sur les 3 projets en cours

[Pascal]

@rino33
Illisible peux tu enlever les parasites STP.
Après avoir écris tu passes en texte ou visuel et tu enlèves tout ce qui rend ton texte illisible
Merci

[Pascal]

@Mathieu pour avoir une situation exacte de son portefeuille il est obligatoire de renseigner les défauts de paiement, pour moi cette fonctionnalité est très précieuse et encore plus quand on aura le calcul des taux de rendement.
Je ne vois pas le bouton recevoir l’alerte par email et ne semble pas recevoir le mail dont tu parles.

[Pascal]

@Mathieu
A voir très intéressant comme étude.
Tu as peut être raison, ce n’est pas forcément au sein d’une même plateforme que l’on verra une différence car il y a une certaine rigidité dans la fixation du taux mais en fonction du moment de leur ouverture au public là ou elles ont toute liberté pour fixer leur grille.
Un taux n’est pas constitué que de la notion de risque et je crois que sur du crowdlending la notion de nombre de préteurs joue un rôle en exerçant une pression à la baisse quand il y a beaucoup de préteurs car il faut attirer les emprunteurs et vice et versa.

[Pascal]

Entièrement d’accord avec @mwy. D’ailleurs @Mathieu je pense que tu verras dans les analyses des autres plateformes que pour toutes on assiste à une baisse des taux à peu prés similaire (je me mouille) qui viendra corroborer l’analyse de @mwy concernant l’adéquation entre baisse des taux et nombre de préteurs.

D’autre part hors plateforme on assiste également à une baisse généralisée des taux  (l’état français emprunte à des taux négatifs sur toute la courbe des taux de 1 jour à 5 ans)
source Banque de France
1 mois-0,4986
3 mois-0,5286
6 mois-0,4985
9 mois-0,4972
12 mois-0,4884
2 ans-0,432
5 ans-0,175
10 ans 0,49
30 ans 1,458
idem pour les prêts aux entreprises ou aux particuliers

Cela veut dire que le crowdlending n’est pas hors marché mais reflète les tendances du marché financier.
Quand les taux remonteront les taux de crowdlending remonteront aussi avec peut être un décalage de quelques mois mais ils suivront le mouvement. Reste à déterminer l’élasticité entre ces deux courbes de taux.

[Pascal]

Le 15 mai,

Voilà cela fait un an que j’ai fait mon premier virement sur une plateforme de crowdlending. Le virement était destiné à Unilend
La première enchère a été effectué le 18 mai et le premier investissement le 26 mai. La société était Nico.
Aujourd’hui je travaille avec 6 plateformes (j’ai fusionné Lendix et Finsquare) et je me désengage de Unilend pour à terme travailler sur 5 plateformes (credit.fr, lendix, Lendopolis, PretUp et Prexem).
J’ai 86 prêts (dont 1 clôturé) d’une durée moyenne au départ de 33 mois et 21 jours à un taux moyen de 7.88%. Sur les 85 prêts en cours j’ai 2 prêts en recouvrement (1 sur unilend et 1 sur Finsquare).
La maturité moyenne de mes prêts au 15 mai est de 22 mois et 9 jours.

Les taux sont calculés par la méthode hambourgeoise ou méthode des nombres (méthode des banques pour les échelles d’intérêts bancaires) pour pouvoir gérer les dates et montants virés des ou vers les plateformes.

En produits financiers je prends : intérêts+primes-impôts (24%)- charges sociales (15.5%)-CRD des dossiers irrécouvrables.
Je ne prends pas ce que je vais récupérer des impôts quand je vais déclarer des pertes.
Mon taux moyen sur les 365 premiers jours est de 6.56% en net. Cela veut dire que si j’avais placé ou retiré les mêmes montants sur un livret, depuis le 15/05/15, il m’aurait fallu un taux de 6.56% pour obtenir le même montant d’intérêts.
En tenant compte des intérêts à recevoir jusqu’au 31/12/16 toujours en net et en mettant en perte le CRD des 2 prêts en recouvrement, j’arrive à un taux de 5.09% annualisé.
Cela veut dire que si j’avais placé ou retiré les mêmes montants sur un livret, depuis le 15/05/15,  il m’aurait fallu un taux annualisé de 5.09% pour obtenir le même montant d’intérêts au 15/05/16.

Et uniquement sur l’année 2016 toujours dans les mêmes conditions mon taux annualisé est de 4.72%.
Cela veut dire que si j’avais placé le total de mon CRD +intérêts + primes reçus en 2015 le 1 janvier 2016 et effectué les mêmes mouvements d’épargne et désépargne sur 2016 sur un livret, il m’aurait fallu un taux annualisé de 5.09% pour obtenir le même montant prévisionnel d’intérêts au 31/12/16.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

Et sur l’agrégateur pour vos remarques

[Pascal]

Effectivement je trouve cela inquiétant, mais comme le dit Jacquouille la structuration des activités risque et recouvrement a été complètement négligée.

Une idée
Groupama Banque veut mettre la main sur Unilend et procède à un audit de la plateforme ce qui pourrait expliquer une mise en veille pendant un certain temps.

Temps nécessaire pour l’audit, mais également pour restructurer l’analyse du risque, c’est-à-dire revoir aussi tous les prospects et organiser le recouvrement

Pourquoi cette idée, Orange qui a racheté la majorité des parts de Groupama Banque a intérêt à être présent sur ce créneau car le public de la plateforme présente de grosses similitudes avec celui qui est visé dans la banque mobile qu’Orange veut mettre en place.

Il s’achète, à mon avis, pour pas grand-chose une clientèle potentielle et une plateforme qui est encore la troisième en France avec 2.9M€ de CA sur les 4 premiers mois de l’année si l’on en croit notre bible, le baromètre de Mathieu.

Idée absurde (encore une de mes divagations) ou pas?

[Pascal]

Je pense également qu’il faut rester modéré sur l’éviction de Renaud laplanche.

Par contre je suis également très surpris et inquiet par l’absence de projet d’Unilend.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

Non pas tant de boulot que cela au jour le jour. En fait au début la mise en place du suivi a été longue ensuite c’est 15 minutes par jour (5-10 minutes pour le crowdlending et environ 5 minutes pour le reste) un quart d’heure le week end et une vingtaine de minutes par projet présenté par une des plateformes où j’ai investi.

Moi non plus je ne suis pas contre Unilend étant même un fervent défenseur des enchères, mais encore plus que la baisse des taux (Lendix propose également des taux que je trouve bas) c’est le mépris affiché par M Lesur envers les personnes qui souhaitent ne pas investir à l’aveugle et la politique qu’il mène qui font que je suis amené à désinvestir de chez lui.
L’idée de Jacquouille (RÉPONSE #7197  (fin de la page 2 dans

Autolend Unilend : risque accru ?

au moins présente l’avantage de la cohérence même si, en ce qui me concerne, ce n’est pas ma tasse de thé.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.
• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

@PretPartez

Oui effectivement je cherche du patrimoine financier. Pour aller plus loin j’ai même une répartition entre actions, obligation, monétaire, livret, crowdlending et crowdfunding.

Pour moi c’est la mise de départ qui compte après chaque type de placement vie sa vie. Par exemple j’ai une action qui a fait 245% depuis son introduction (Amoeba) et donc elle dépasse le % que j’ai fixé par action mais ce n’est pas pour cela que je vais en vendre étant persuadé que son potentiel est encore important, j’ai simplement passé un ordre stop à 25 euros au cas ou elle parte dans l’autre sens.

En ce qui concerne les plateformes c’est pareil, j’ai mis la même somme dans chaque plateforme et ensuite chacune vie sa vie. Aujourd’hui je retire des billes d’Unilend, j’ai ouvert une autre plateforme ou j’ai mis la mise initiale des autres plateformes et l’argent dégagé d’Unilend je le remet sur mon compte courant.

Pour mes calcul de rentabilité j’applique la méthode hambourgeoise ou plus communément appelé méthode des nombres. D’ailleurs fin mai j’ai prévu de faire un point sur mes un an de crowdlending.

[Pascal]

Cela dépend des arrondis. Finsquare n’avait aucun chiffre qui collait. Personnellement j’ai presque 1 euro d’écart entre ce que je calcul et les montants annoncés par Finsquare. Même dans leur mail pour prévenir des remboursements il n’y avait des écarts tel que

Capital 1.95€
Intérêts bruts 0.35€
Acompte sur impôts à hauteur de 24.00%
-0.08€
Contributions sociales à hauteur de 15.50%
-0.05€
________________________________________
Montant total remboursé 2.16€

Et sur le relevé de compte c’est identique

J’avais plusieurs fois soulevé le problème à Finsquare et ici et chaque fois Finsquare me répondait qu’il connaissait le problème et qu’il travaillait dessus
Voicui exactement leur réponse

Nous sommes actuellement en train d’améliorer notre système de gestion des arrondis. Suite à cette mise à jour, le solde de votre compte Finsquare sera régularisé. Mail du 13 janvier et réponse de Finsqauare du 26 janvier

 

Donc je pense que les erreurs constatées sur l’IFU vient de cette mauvaise gestion des arrondis

 

Pour ma part j’ai décidé de prendre les chiffres Finsquare pour éviter des problèmes avec l’administration fiscale (j’ai aussi un écart de 1 euro)

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

Super idée

[Pascal]

Je rappelle la grande règle prudentielle pour la gestion d’un portefeuille.

Pas plus de 5% de son patrimoine sur l’ensemble des investissements à risques comme le crowdfunding ou lending (certains vont jusqu’à 10%).

Personnellement j’ajoute pas plus de 25% de mes avoirs en crowdlending par plateforme, c’est à dire travailler avec au minimum 4 plateformes (5 pour ma part).

 

[Pascal]

Lendix ne faisait pas de projets CT. Avec le rachat de Finsquare M Goy a dit qu’il allait faire du CT. Je suppose effectivement qu’il faut qu’il digère le rachat et surtout qu’il démarche les entreprises intéressées par du CT. Il faut espérer qu’il y ait des prospects dans la base Finsquare.

@Jacquouille Es tu sur Prexem? Les projets sont bons et surtout je trouve que leur fonds de protection est une idée très intéressante.

En plus avec un parrain et le bonus proposé par ce site c’est 35 euros de primes
Si tu veux que je te parraine passe par Mathieu pour me donner ton adresse mail
Je peux encore parrainer 4 personnes s’il y a d’autres volontaires pour ce site

[Pascal]

Normal je pense qu’il n’était pas prêt à temps cette année pour avoir transmis les données à l’administration fiscale

Tu dois additionner les montants de lendix aux montants déclarés

[Pascal]

Bonjour Mathieu
Sur Prexem le projet HSPHS est clôturé depuis le 1er mai et le dossier Kappalys n’est pas dans l’agrégateur. As tu un souci avec cette plateforme?

[Pascal]

@albanange
Pour info je vais investir sur Glowee et Oncomedics

Glowee : au départ je n’étais pas très chaud mais devant le succès populaire je me dis qu’il y a peut être quelque chose à gagner. La je joue au suiveur

En ce qui concerne Oncomedics je suis très sensible à tout ce qui touche le cancer et je pense que si le projet est bien mené cela peut être une avancée importante et devrait intéresser les labo d’où de bonnes perspectives de plus-valus.

Le seul défaut dans le dossier c’est que je ne vois pas de partenariat étranger et en particulier américain. C’est en effet, à mon avis, un point de passage obligé pour se faire reconnaître en biotechnologie.
En contrepartie ils ont un partenariat avec Sanofi ce qui peut être bon pour un éventuel rachat surtout sachant que le nouveau Président de Sanofi à mis l’accent sur l’oncologie dans les années à venir.

Comme tout ce qui est biothèch il faudra que le produit fasse ses preuves ce qui n’est jamais certain. Bref gros risque mais potentiel gros gain

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 6 months par Pascal.

[Pascal]

Petite stat sur l’autolend du projet Clevin

Sur les 100 000 euros :
1051 enchères prises
Moyenne par enchère : 95.15 euros (81.87 euros sans groupama pris pour 14 037 euros)

Sur les enchères autolend
273 enchères prises
Montants des enchères autolend : 15 144 euros
Moyenne par enchère : 55.47 euros

En nombres d’enchères, les enchères autolend représentent 26% des enchères total
En montants d’enchères, les enchères autolend représentent 15% des enchères total

A noter qu’au début des enchères donc à 10%, il y avait 865 enchères pour un montant de 40 487 euros donc un taux d’abandon de :
En nombres d’enchères : 68%
En montants d’enchères : 63%

Utilisation d’autolend,
Voilà quelques chiffres qui éclairent un peu plus l’utilisation d’Autolend
Les 3 plus grosses enchères à 10% (1000€, 1000€ et 634€) se sont arrêtées avant la fin
Il y avait pour les enchères à 20 euros 379 enchères à 10% et 123 enchères à la fin soit 68% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 50 euros 115 enchères à 10% et 432 enchères à la fin soit 63% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 100 euros 107 enchères à 10% et 32 enchères à la fin soit 70% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 200 euros 32 enchères à 10% et 8 enchères à la fin soit 75% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 300 euros 11 enchères à 10% et 4 enchères à la fin soit 64% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 400 euros 2 enchères à 10% et 1 enchère à la fin soit 50% d’abandon
Il y avait pour les enchères à 500 euros 10 enchères à 10% et 1 enchère à la fin soit 90% d’abandon

Il est à noter que la dernière enchère équivalente mais sans Autolend était Europe Metal concept (100 000 euros 24 mois et 4 étoiles) qui avait finie à 6.1% (Clevin 6%)

On peut constater une baisse moyenne des taux d’environ 2% depuis Autolend sur des projets de petits montants mais sur les projets à 100 000 euros et plus une baisse de 2% avait eu lieu en début d’année et n’a pas été accentuée par l’autoland sur le projet Clevin

Reste à voir dans le temps si cette tendance va perdurer ou si on va continuer la baisse.

Chacun en tirera la conclusion qu’il veut, la mienne est :
Les personnes qui activent autolend ont mis des stops à des taux assez raisonnables (75% d’abandon à la fin du projet) ce qui fait que ce système n’a pas trop d’impact sur les projets importants.
Autolend a fait baisser les taux sur des petits projets

Le plus gros défaut d’autolend est l’obligation de l’activer avant la mise en place du projet ce qui revient à investir en aveugle. Par contre si on pouvait l’activer par projet une fois ceux-ci mis en place dans la plateforme, il pourrait avoir son utilité.

Mais bien sûr il faudra regarder ce qui va se passer dans le futur car les utilisateurs vont modifier leur comportement en fonction des résultats obtenus.

[Pascal]

Groupama a été pris pour 14 037 euros (dernière enchère prise)

[Pascal]

@Mwy entièrement d’accord avec toi. Mais quand on voit le nombre de personnes qui ont activé l’autolend cela fait peur.

Je pense qu’il faudra un peu de temps pour que la politique suicidaire de M Lesur porte ses fruits car il va jouer sur la volumétrie des prêts pour essayer de cacher ses inccidents. Un épargnant sans grande connaissance va regarder le rendement et tant qu’il est au dessus de 3-4% il n’ira pas forcément se renseigner sur ce qui existe ailleurs.

En multipliant le nombre de prêts de petits montants (quand on regarde les montants en autolend on s’aperçoit que la grande majorité sont compris entre 20 et 50 euros) on peu effectivement obtenir ce type de rendement.

D’ailleurs leur explication à cette page (https://www.unilend.fr/comment-repartir-ses-prets) ne manque pas de sel (9.4% cela fait longtemps que l’on a plus ces taux là)

Dans la page statistique

« Tous les prêteurs ayant prêté à plus de 71 entreprises ont un rendement positif »

est assez révélateur du procédé (d’ailleurs c’était 69 le mois dernier). On apprend aux investisseurs à se satisfaire d’un taux de rendement net bas pour éviter qu’ils se posent trop de questions.
Donc ce que je disais c’est que pour des non initiés il faudra un certain temps pour qu’ils s’aperçoivent qu’ils peuvent obtenir mieux ailleurs

[Pascal]

Il faut raison garder.
Moi aussi je retire mes billes d’Unilend et je suis d’accord avec 95% de ce qui est dit sur ce site mais il faut éviter les contre-vérités pour rester crédible.
Unilend brûle son cash cela me semble une certitude mais on ne peut pas dire que leur volume est faible quand on regarde le baromètre de Mathieu.
Unilend 3 ème plateforme depuis le début de l’année avec 2.881M€ de montants prêtés et 2ème sur le mois d’avril.

Les autres plateformes sont dans la même situation et avec beaucoup moins de capitaux et beaucoup moins de prêts à part Lendix et dans une moindre mesure Lendosphere et Lendopolis

Par jeu j’ai essayé de mettre des chiffres sur les éléments que l’on peut récolter à partir de leur site et du baromètre de Mathieu
En faisant un rapide calcul ils ont un CA sur les 4 premiers mois de 2016 d’environ 125K€
(4% du capital prêté soit 4% de 2.881K€ = 115.24K€, et 1% par an du capital restant dû étalé sur les remboursements mensuels soit environ 250K€ de capital remboursé par mois donc 2.5K€ de CA par mois soit sur 4 mois 10K€)

Je ne connais pas leurs dépenses et en particulier la masse salariale qui doit être leur plus gros poste de dépenses mais pour une dizaine de personnes disons environ 50K€ charges comprises plus les conseils et les autres charges à la louche encore 50K€ ce qui ferait 100K€ par mois donc sur 1 an au aurait
recettes : 375.72K€
charges : 1.2M€
Disons 0.900K€ de cash brûlé par an à comparer au 9.5M€ de capitaux propres

 

Qu’en pensez vous? je délire complètement ou êtes vous plus ou moins d’accord avec moi

[Auteur]

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