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Je n’ai pas accès à la totalité du dossier car je ne suis pas inscrit.
Cependant le dossier me paraît solide sur les seules données dont je dispose. Les possibilités d’échecs sont la solidité du promoteur et la solidité de l’organisme qui achète les logements
Quant au 2000 € minimum cela dépend vraiment de sa capacité financière. Pour certains c’est énorme pour d’autres c’est dans les normes
Pour moi au contraire c’est fort utile cela m’évite de suivre au jour le jour et une fois par semaine alimenter mes fichiers excel de suivi
Chez Wiseed on a un compte qu’on alimente soit par virement soit par carte bancaire.
On peut alimenter soit avant d’investir soit pendant l’investissement.
J’ai essayé d’ouvrir un PEA-PME auprès de mes banques mais pour les deux les frais étaient rédhibitoires et le process très compliqué.
Tu as intérêt à passer par la carte bancaire et ce d’autant plus que tes coordonnées ne sont pas gardés
En tout cas moi cela fait plus de 3 ans que je le fais sans aucun problème. De plus tu ajustes ton solde en fonction de tes prêts et ainsi ne laisse pas trop d’argent dormir.
Si c’est la première fois que tu fais du crowdlending je te rappelle que si tu veux éviter trop de mauvaise surprises il faut diversifier.
Dans le meilleur des cas tu prends le montant global que tu veux mettre et tu le divises par 100 (ou si tu mets moins de 5K€ tu te limites à 50 euros).
Si tu vas sur plusieurs plateformes tu raisonnes globalement
J’ai travaillé pour un client dans ces bâtiments.
L’endroit est pas mal placé mais je ne suis pas certain que toutes les surfaces soient occupées.
Le promoteur se porte caution et la surface financière de leur société semble assez importante.
Pour ma part je n’y vais car je vois de nombreuses affiches avec des mètres carrés de bureaux à vendre ou à louer un peu partout à Paris, en banlieue et dans les grandes villes ou je vais (comme Lyon et Lille par exemple)
Pour l’instant je préfère le logement
@Gahan
Ton raisonnement est biaisé car par le jeu de l’amortissement du capital tu récupères tous les mois du cash que tu peux soit dépenser, soit replacer alors que tu laisses ton cash sur le livret A.Avec ma matrice qui calcul le taux de rendement à l’identique du livret A (sauf qu’il n’applique pas le décompte à la quinzaine) et en prenant l’hypothèse que l’on retire du calcul du taux de rendement les remboursements mensuels (capital et intérêts) je trouve un rendement annualisé de 3.45%.
@pipoux
Tu peux investir à partir de 100 euros dans les starts up ou dans l’immobilier chez Wiseed
Il y a d’excellent projets et dans beaucoup de domaines, donc surement un qui t’intéressera.
De plus, pour l’instant, le risque dans l’immobilier est surement le plus faible en crowdfunding(lending).
Par contre attention au retournement du marché mais je pense que sur 1 ou 2 ans (en fait tant qu’il n’y aura pas une forte remontée des taux) on peut être confiant.
Je suis toujours sur le crowdlending mais ayant atteint l’objectif que je m’étais fixé au niveau des sommes investis, aujourd’hui je ne fais que réinvestir mes remboursements ce qui entraîne deux conséquences
– Je suis beaucoup moins actif. Il faut aussi prendre en compte la vitesse à laquelle sont soldés les prêts qui ne me permet pas d’étudier sérieusement les sociétés. De plus ma durée maximum d’emprunt est de 36 mois (avec 2 exceptions sur la dernière année). Ceci fais qu’il peut m’arriver de ne pas prêter pendant 1 ou 2 mois
– je suis devenu encore plus sélectif
J’ai investis dans 261 projets et 64 sont terminés dont 3 en pertes. Sur mes investissements en cours (197) j’ai provisionné 7 prêts.
Le tout (primes comprises) me fait un rendement annuel net de 4.21%
Je suis beaucoup plus actif sur le crowdfunding immobilier avec 1 ou deux investissements par mois et je fais de l’equity à raison d’environ 1 investissement tous les 2 mois.
Bien sur en veillant toujours à rester en dessous de 15% de mon patrimoine mobilier (3% en crowlending, 9% en immobilier et 3% en equity).
mathieu
Je ne suis pas contre une petite mensualité mais il faut faire attention à la déperdition. Si tu vas sur cette solution je te conseille de faire un sondage avant.
la transformation du site en plateforme de crownlending, je suis partant mais comment la faire cohabiter avec ce qui existe. Et ne dit on pas qu’aucune plateforme ne gagne d’argent!!!!
Une campagne de crowfunding mais sous forme de don car je ne vois pas comment tu pourrais rembourser un prêt. Pourquoi ne pas essayer.
Je ne suis pas très productif mais rentabiliser quelque chose de gratuit est vraiment difficile j’en ai l’expérience car pendant près de 8 ans nous avons édité une lettre (la lettre de Trésofi) envoyée à plus de 200 destinataires et reprise par de nombreuses revues et que nous n’avons jamais pu monnayer.
Bonjour
Personnellement je suis sur Wiseed qui a une mise minimum de 100 euros (ils introduisent des frais de 0.9 pour cent bientôt). Aucun défaut pour l’instant avec 2 sorties positives et 30 projets en cours
Je suis aussi sur Lymo sans frais mais minimum 1000 euros
Sur les deux plateformes pas de parrainage.
Tu as les chiffres dans le pdf de présentation (7 – SITUATION ECONOMIQUE ET FINANCIÈRE DE L’ENTREPRISE). Depuis 2015 car avant l’activité n’était pas la même.
Plus que la société il faut regarder le principe qu’ils développent, en effet, s’ils arrivent à développer leur simili viager il n’y a aucun souci, sinon ils auront du mal à s’en sortir.
Si on regarde leur BP la partie est jouable même si passer de 45 ventes en 2017 à 140 en 2018, 325 en 2019, 405 en 2020 et 500 en 2021 me parait un peu ambitieux.
En ce qui me concerne, je dois recevoir les fonds d’une sortie d’un programme immobilier entre le 18 et le 23 mai. Si Virage Viager est encore en cours je réinvestis le capital que j’avais mis sur le projet immobilier sinon étant arrivé au maximum de ce que je voulais investir dans les obligations (immobiliers et autres) tant pis ce sera pour un autre projet.
En ce qui concerne la prise de participation dans une entreprise, je travaille avec Wiseed.
Concrètement tu investis dans une société intermédiaire appelé Wicap. C’est cette société qui va investir dans l’entreprise cible.
Pour des petites entreprises il est impossible de gérer un trop grand nombre d’actionnaires, cette organisation permet de répondre à cette problématique sachant que la Wicap a les statuts et l’organisation qui lui permet de gérer un grand nombre d’actionnaires.
L’inconvénient est que l’on est tributaire de la majorité donc pas complètement libre, par exemple si une augmentation de capital supplémentaire est décidée au niveau de la cible il n’est pas certain que la Wicap suivra d’ou un risque de dilution. Idem au niveau de la revente des actions de la cible qui doit être approuvée à la majorité.
Chez Wiseed tu peux investir à partir de 100 euros.
Tu peux également investir dans des obligations immobilières. Cette plateforme développe également des formes d’investissements originales comme le prêt gagé, les placements forestiers, …
Je ne connais pas les autres plateformes qui font de l’investissement en capital donc je laisse la parole à d’autres investisseurs pour qu’ils présentent les plateformes avec lesquelles ils travaillent.
Je ne suis pas sur DBI Investissement mais je ne vois aucune liquidation sur Bodacc (DBI Saint Denis et DBI Besançon)
Peut tu être plus précis sur ce que tu annonces
Merci
Ce n’est pas une question de sérieux ou pas, c’est simplement que ces plateformes sont victimes de leur succès et que les montants sont plus petits que dans l’immobilier (pour les plus gros projets on a le temps de regarder le dossier).
Même en présentant les projets 24 heures à l’avance, il serait difficile voir impossible de prêter à part quelques chanceux qui ont un débit internet rapide.
D’ailleurs même dans l’immobilier, sur les petits projets, il n’est pas facile de se placer.
Mais sur le fond je suis d’accord avec toi , moi aussi j’ai horreur de ne pas pouvoir choisir avec un minimum d’étude du dossier. Aujourd’hui je ne fais que réinvestir mes remboursements (environ 1 projet par mois et par plateforme) et me place sur l’immobilier pour ma nouvelle épargne (en plus le risque est moindre).
Je suis chez Wiseed avec une trentaine de projets en immobilier sachant que je travaille avec eux depuis février 2015 sur l’investissement dans les startups.
Un essai en immobilier en mars 2015 (à l’époque un mini de 1000 euros) puis depuis avril 2017 régulièrement.
C’est vrai que Lendopolis n’est pas ma plateforme principale avec 27 prêts sur 253 mais je n’ai que deux accidents sur cette plateforme, Extra Light et Proxichauff donc pas à me plaindre.
Gérer une entreprise est un parcours d’obstacle et ceux-ci peuvent être nombreux. Par expérience je pense qu’il faut avant tout éviter la LJ qui entraîne la perte irrémédiable de ses créances.
De plus si vraiment le gestionnaire se bat (ce dont je ne doute pas) pour préserver son entreprise et n’oublions pas les emplois, je pense qu’il ne faut pas entraver ses efforts et au contraire lui donner un coup de main.
Ce qu’on peut lui reprocher c’est son mutisme mais ayant, dans un lointain passé, été confronté à ce problème je peux vous assurer que l’on doit prioriser ses interventions et dans un premier temps se consacrer pleinement à sauver la situation et préserver ses emplois.
Ne connaissant pas la situation de ce monsieur je lui laisse le bénéfice du doute et ne n’approuve pas la déchéance du prêt
Effectivement si tu veux te diversifier je rejoins HS1 sur l’immobilier sur Wiseed.
J’ai actuellement 28 projets chez eux et ce qui me permet de supporter 3 échecs avant d’être en perte. Sachant que pour l’instant (toutes plateformes confondues) il n’y a que Terlat qui est en défaut et que le marché est plutôt porteur, je pense que c’est mon placement le plus sûr.
Attention quand même à bien surveiller que le marché ne se retourne pas. En effet il y deux risques principaux dans l’immobilier c’est la qualité du promoteur qui doit arriver au bout de son chantier et le risque de la mévente des appartement (locaux).
En ce qui concerne Wiseed, outre le fait que l’on peut investir à partir de 100 euros, j’aime beaucoup cette plateforme qui propose des formules de placement innovantes comme le prêt gagé, l’énergie verte, avec à venir un gros programme de construction « verte » à Paris sous l’égide de la mairie, des placements forestiers…et beaucoup plus risqué l’investissements en direct dans des startups
Concernant le risque Wiseed, bien sûr il existe mais je le situe au même niveau que celui de Lendix et credit.fr
Bonjour @Bruno54
D’abord on n’est jamais certain d’être bénéficiaire mais en diversifiant son portefeuille et en faisant attention aux projets que l’on sélectionne on met beaucoup plus de chance de son côté.
Une plateforme peut toujours faire faillite. La faillite fait partie des risques de entrepreneuriat mais Credit.fr avec des fonds derrière eux (va voir en détail la rubrique qui sommes-nous ?), on peut légitimement penser qu’ils sont solides ?En ce qui me concerne cela fait deux ans et demi que je fais du crowdlending et en plus de credit.fr je me concentre aujourd’hui sur Lendix qui me parait également assez solide et un peu sur Lendopolis qui fait partie du groupe kisskissbankbank épaulée par la Banque Postale.
Je suis en train de quitter Unilend pour différentes raisons, dont je pense une certaine fragilité.
Pour des raisons territoriales je travaille un peu sur PretUp (basée à Nancy) et je suis très inquiet pour Prexem que j’appréciais beaucoup en particulier avec le fonds de protection qui me parait une excellente idée.
Au départ j’ai fixé le montant que je voulais investir en fonction de l’ensemble de mon portefeuille global (hors immobilier). Mon but premier était d’avoir une centaine de prêts, tous à peu près du même montant, ce que j’ai réalisé en un peu moins d’un an. Sans remettre de l’argent, simplement en réinvestissant mes remboursements j’ai aujourd’hui 252 prêts.
C’est vrai qu’aujourd’hui un défaut ne présente pas une trop grosse perte pour moi. Cependant il ne faut pas que les pertes se multiplient donc je deviens de plus en plus sélectif sur les projets quitte à mettre un peu plus sur ceux qui me paraissent très fiables comme par exemple sur les projets Capelli.Une chose qui me parait important c’est de ne pas se précipiter sur n’importe quoi parce que l’on a des liquidités non rémunérées. L’impact est assez faible en tout cas beaucoup plus faible qu’un investissement qui se termine en perte.
En ce qui concerne le choix des projets, consulte l’agrégateur qui t’apportera une vue diverse des investisseurs qui t’aidera à faire ton choix.
Ne pas oublier Wiseed qui a de bons projets
J’ai 26 projets immobiliers en cours chez eux pour l’instant tout se passe bien mais je n’ai que 2 projets remboursés.
Autre avantage la mise minimum est de 100 euros
Beaucoup de projets (malheureusement pas tous) fournissent un reporting trimestriel
De rien j’étais sur le blog
Apparemment on peut également prêter sur cette plateforme d’ailleurs elle met
« financement participatif entre particulier »
je n’ai jamais entendu parler de cette restriction dont tu parles mais je ne suis pas spécialiste.
Peut être que Mathieu pourra te répondre d’une façon sûre et certaine
Ce me semble être une plateforme de prêts aux particuliers.
On peut emprunter pour un projet qui correspond à l’achat d’un ou plusieurs biens ou services avec une date donnée
je ne fais que reprendre leur FAQ qui te donnera tous les détails que tu veux
Je ne vois nul part la possibilité de préter
Si l’avenir du crowdfunding s’est cela je m’arrête tout de suite.
je ne suis pas spécialement pour la réglementation mais je pense qu’il en faut un minimum pour éviter (autant que faire se peut) les abus et autres malversations.
De plus on ajoute un autre risque en utilisant des cryptomonnaies c’est la variation de leur cours contre l’Euro sauf à mener une « vie parallèle » dans cet univers.
C’est plutôt une bonne nouvelle mais il est dommage que le montant minimum soit de 2000euros ce qui pour un portefeuille petit ou moyen ne permet pas de diversifier correctement.
@Le Glaude
La souscription va jusque fin septembre début octobre d’après ce qu’a dit Cyril
« Pour info, nous prévoyons à ce jour une clôture fin Septembre, tout début Octobre. Bonne journée. »
En ce qui me concerne j’attends fin septembre pour imputer mon investissement dans mon budget d’octobre (mes dépenses en CB à partir du 25 septembre on débité fin octobre)
Bonne souscription et à dans 14 mois pour faire le point
Secteur difficile mais si c’est pour aider des agriculteurs à se mettre au bio pourquoi pas
Pour moi oui
On a la liste des montres et je suis allé vérifier certaines cotations cela me paraît corrects.
De plus c’est un organisme indépendant qui fait le suivi des montres mises en gage.
Je vais mettre ma dose habituelle Wiseed (immobilier comme start-up)
Donc si on fait un résumé des catégories qui sont ce soir dans l’agrégateur
REMBOURSÉ INTÉGRALEMENT = remboursé capital + intérêts prévus au contrat (on accepte quelques retard de remboursement pendant la période de remboursement que de toute façon beaucoup auront oublié à la fin du prêt)
EN DÉFAUT = Prêt qui a plus de 1 mois de retard + les prêts ou in fine le capital reçu est inférieur au capital prété
REMBOURSÉ AVEC INCIDENT = le remboursement est fini on a récupéré le capital mais pas tous les intérêts prévus au contrat
Pour les autres cela me parait évident
@mathieu tu valides ou non?Autre question ou met on un pret mettons de 100 euros dont j’ai touché 98 euros de capital et 4 euros d’interets (moi je le mettrais plutôt en REMBOURSÉ AVEC INCIDENT)
Totalement d’accord avec @thierry _j
C’est pour moi la meilleure classification possible
@thierry_j
Je fais comme toi