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Je viens de mettre à jour tous mes dossiers (209) et mettre quelques dates manquantes
Je suis d’accord avec @pretPartez il faudrait mettre après les « collectes en cours » les « En cours de remboursement »
Si tu veux comparer aux taux du livret il faut que tu utilise la méthode des nombres
Si tu veux comparer ton rendement avec celui d’un livret il faut que tu utilises la méthodes des nombres qui est la méthode utilisé par les banques pour calculer tes intérêts débiteurs ou créditeurs de ton compte bancaires ou du livret (avec une prise en comptes des mouvements par quinzaine pour les livrets)
Pour moi c’est la méthode la plus simple et juste pour un particulier.
Elle permet de connaitre son rendement pour un prêt mais également pour un ensemble de prêts (par plateforme, pour ton portefeuille,…)
Je ne suis pas allé sur ce projet mais un expert comptable normalement inspire confiance.
Je pense comme je l’ai déjà préconisé plusieurs fois que dans la mesure du possible les fonds devraient être versé aux fournisseurs.
Je sais que cela risque d’alourdir les procédures des plateformes mais, à mon avis, c’est le seul moyen de s’assurer que les fonds vont bien aux projets présentés. Attention cela n’empêchera pas d’autres fraudes (fournisseurs de connivences) mais devraient les limiter.
j’aime beaucoup le suivi de la communication chez PretUp qui est pour moi le plus performant avec un onglet spécifique ou l’on peut trouver toutes les informations du suivi et le point sur le contrat. les autres plateformes devraient s’en inspirer. Seul bémol le fait de ne pas avoir de mail nous prévenant d’un impayé mais j’ai pris l’habitude d’aller consulter l’onglet impayé tous les jours 5 jours avant jusqu’à 5 jours après la date de remboursement qui est unique chez PretUp
Sur le recouvrement à proprement parlé je pense qu’en France la loi est très mal faite en laissant largement le temps aux emprunteurs indélicats d’organiser leur insolvabilité.
Je suis d’accord qu’il faut protéger les entrepreneurs qui sont dans une situation de trésorerie difficile mais il faudrait peut être aussi penser aux préteurs.
Oui c’est bien ce que je disais tu prends une situation prospective 1008 euros de pertes irrécouvrables et une situation à l’instant t 533 d’intérêts perçus.
Donc tu compares deux choses qui ne sont pas comparable.
Pour pouvoir véritablement comparer une situation à aujourd’hui tu dois prendre tes pertes irrécouvrables 1008 euros et les comparer aux intérêts acquis (533 euros) plus les intérêts que tu vas encore touchés de tes prêts recouvrables (…)
Ou alors deuxième solution tu prends les intérêts acquis que tu compare aux capital perdu à aujourd’hui ( moins que 1008 euros) sans tenir compte de ce qui va se passer dans le futur.
Personnellement je prends la première solution
Merci je vais aller voir ces 2 plateformes Enerfip et Lendosphere
Je suis déjà sur Lendopolis et j’ai déjà investi dans irisolaris
Je suis également sur Wiseed et me pose des questions sur le projet 21 SERRES PHOTOVOLTAÏQUES. Le taux de 5.5% sur 5 ans me parait trop bas surtout avec la fiscalité française.
Entièrement d’accord avec @thierry_j et @Blackhole
Je n’irai pas sur des plateformes avec ce type de robots
En ce qui me concerne je pense que la présence d’institutionnels est une bonne chose car cela permet aux plateformes de mettre des projets plus importants que les particuliers ne pourraient pas clôturer. Cela permet aussi d’attirer des sociétés plus importantes et de meilleurs standing. On voit bien dans les projets Lendix qu’à partir d’un certain montant les particuliers sont incapables de mettre les 49% restant et que les institutionnels doivent compléter.
Le seul problème est la part des institutionnels. Il faut que les particuliers puissent investir donc avoir les projets et le temps.
Pour moi le système mis en place par Lendix est bon car il répond à toutes ses contraintes.
Le seul bémol que j’apporte est le montant minimal des prêts où les investisseurs interviennent (30 000 euros si j’ai bien compris).
Ce montant devrait être plus élevé pour permettre aux particuliers d’investir plus sur ce type de projet. D’après ce que je peux voir je pense que ce montant devrait être porté à 150 000 euros.
Je pense me mettre aussi aux ENR mais c’est une spécificité du crowdlending que je ne connais pas du tout.
Qu’elle Plateforme me conseiller vous?Je reteins vos témoignages et ne vais pas faire d’investissements sur cette plateforme pour le moment
Merci à tous
@oasis4ever
Pour Anaxgo c’est ce que j’avais cru comprendre.
Je pense rester observateur pour débuter.
De plus sur hellocrowdfunding.com les seules plateformes avec des retards sont Anaxago et WiseedEn ce qui concerne Upstone je mettrai peut être 100 ou 200 euros sur leur prochain projet qui sera sur 1 ou ans pour voir. L’hôtel est trop long pour moi (72 mois).
Il me semble qu’il sont plus actif sur la gestion des SCPI ou des GFF mais ce n’est peut être qu’une impression
Oui mais la date indiqué ne correspond pas à la date de réception des fonds.
Il y un décalage qui peut aller de 1 jour à 4 jours pour ce qui me concerne.Met on la date du contrat ou la date réelle du 1er remboursement après le premier paiement de celui ci pour remplacer le 5 qui sera donc mis par défaut?
Je me suis inscrit sur Lymo et Anaxago.
Je suis allé voir sur Upstone mais ils n’ont qu’un projet et le site ne m’a pas inspiré et ils n’ont qu’un projet en immobilier.
Je me suis également inscrit sur hellocrowdfunding.comMerci beaucoup
Je ne veux pas défendre Credit.fr mais dans leur contrat il n’indique pas de dates d’échéances mais des numéros d’échéances.
Quand je les avais questionné à ce sujet ils m’avaient répondu qu’il ne connaissaient pas exactement la date de virement des fonds et qu’ensuite ils ne souhaitaient pas (ou ne pouvaient pas : ça c’est mon interprétation) s’engager sur une date précise en fonction du délai SEPA et de la gestion des weekend et des jours fériés.
Personnellement je pense qu’ils veulent se laisser une marge de traitement car combien de fois je les ai appelé pour une échéance décalée et chaque fois ils m’ont répondus qu’ils étaient en train de la traiter. Mais bien sûr cela n’engage que moi
Je pense qu’il serait bien de mettre par défaut une périodicité mensuelle qui représente la majorité des projets
Bravo et bonne continuation
Merci pour tous ces renseignements forts utiles
Bravo pour ce travail
Quand tu auras mis en place tous ces éléments je reprendrai tous mes prêts pour les mettre à jour mais de toute façon pas avant le 20 juilletToujours aucun mail pour ma part. A partir du 20 juillet Fred peux m’appeler s’il veut vérifier un point
Merci beaucoup pour ces informations. Je vais aller m’inscrire sur cette plateforme.
Quelqu’un connait il Anaxago ou d’autres plateformes de crowdfunding immobilier?
Pour l’instant en crowdfunding (equity et immobilier) je suis uniquement chez Wiseed.
Très déçu par le tournant qu’ils donnent à leur stratégie en complète contradiction avec l’ADN du financement participatif (la foule) ou pour moi il y a égalité de traitement entre tous les préteurs.
Des dossiers réservés aux premium (dont je fait partie) et surtout bien cachés aux autres préteurs.
Maintenant un club deal avec une mise minimum de 20 000 euros et la culture du secret ou il est fait interdiction de parler de l’organisation, des opérations, des clients, des affaires financières ou tout autre aspect des activités de la Société (porteuse du club deal).
Club deal avec des projets dédiés dont il sera bien sûr interdit de parler et qui n’apparaîtront dans aucune statistique (comme d’ailleurs les projets dédiés aux premium).
Sachant que la société du club deal doit avoir entre 2 et 5 millions d’euros de capital à investir on peut se douter au vue du nombre de projets disponibles sur la plateforme que le particulier lamda vont très vite être éjectés de ce marché (investissement initial et ensuite réinvestissement des remboursements plus visiblement d’autre club deal).
Pour respecter ma philosophie du crowdfunding je ne vais pas participer à cette hérésie et vais surement transférer mes futurs investissements sur Lymo et une ou deux autres (Anaxago, clubfunding,…)
Si vous avez des conseils c’est avec intérêts que je les lirai d’autant plus que j’ai du mal à trouver sur ces plateformes les condition d’utilisation (frais, mise minimum,…)
De toute façon le discours des banques est clair depuis quelques temps.
Comme il est bien analysé dans le livre blanc « L’évolution du modèle bancaire à l’ère du digital » de Fabrice Lamirault je cite le début de son edito
« La démocratisation d’internet et des terminaux mobiles au début des années 2000 a entraîné de nouveaux comportements et de nouvelles habitudes de consommation. L’impact sur les banques, actrices centrales de l’économie, a été considérable.
En un peu plus d’une décennie, c’est une véritable lame de fond qui s’est abattue sur les acteurs de ce secteur, les condamnant à s’adapter rapidement pour survivre et rester compétitifs. »Je crois qu’on a dans cette phrase le fond du problème.
En ce qui me concerne je pense qu’on assiste à ce qu’on a vu dans l’univers des médicaments ou les grands laboratoires ont vu des start up plus mobiles et plus efficaces les fragiliser dans leurs activités de recherche. Ils leur coûtaient moins chères de les rachetés quand elle avaient mis au point un médicament que d’entretenir une armée de chercheurs. Elles proposent aux start up ce que celles ci n’ont pas un réseau, une organisation administrative, des usines pour fabriquer et une implantation mondiale pour vendre les nouveaux produits.
Au niveau des banques c’est la même chose. Et en plus elles ont des contraintes réglementaires énormes. Il est donc plus simple pour elle d’aller chercher à l’extérieur ce dynamisme et cette agilité qu’elles n’ont plus.
Toujours dans le livre blanc
« Selon le cabinet Accenture, cinq milliards ont été investis par les banques dans ce secteur sur un an. Plusieurs banques comme CREDIT MUTUEL ARKEA, BPCE ou BBVA ont bâti une vraie stratégie autour des Fintech en réalisant de multiples acquisitions (Leetchi, Fidor, Atom Bank…). Les établissements financiers traditionnels bénéficient ainsi de structures plus agiles, plus réactives, qui leur permettent d’avoir accès à des technologies « clé en main » sans avoir à consommer des ressources supplémentaires en terme de développement. Une approche qui leur permet de gagner un temps précieux afin de rester dans la course. »
Je pense que cela sera bénéfique pour nous avec de nouveaux produits mais en ce qui concerne plus particulièrement le crowdlending j’avoue être dans l’expectative. ce sera surement bon pour les emprunteurs mais pour les prêteurs si des capitaux importants viennent se placer en crowdlending on risque de voir notre part de marché fortement diminuer.
Sans être vraiment identique c’est ce qui est en train de se passer sur Wissed ou il mettent en place un premier club deal avec un montant minimum de 20 000 euros par souscripteur dans l’immobilier avec en plus des projets qui seront complètement dédiés à ce club deal.
Mathématiquement comme les programmes ne sont pas extensibles c’est des montants en moins (entre 2 et 5 millions pour le premier club deal) ou les investisseurs lambda ne pourront plus aller.
Vous pouvez télécharger gratuitement le livre blanc sur
http://www.Fabricelamirault.com
En ce qui me concerne j’aimerais avoir un véritable relevé de compte avec un classement par dates de réception effectives des fonds. Cela facilitera les recherches éventuelles.
Et cinq maintenant
Voir mon commentaire
#12669
On mélange des chiffres donnant une situation prospective (Capital restant dû des prêts en défaut ou retard de paiement) c’est à dire figeant une situation à instant t dans le futur (tous les prêts en retard ne seront pas remboursés) avec une situation qui n’intègre pas le futur (le montant des intérêts qui ont été payés) sans prendre en compte la partie prospective (les intérêts qui à l’instant t devraient être payés dans le futur)
Donc on compare des choux et des carottes
Je crois que la situation chez Lendopolis est assez mauvaise (voir catastrophique) pour ne pas en rajouter
C’est aussi mon avis
Mathieu si tu nous entends
Pour moi les minibons n’ont pas de spécificité particulière qui permettrait d’éviter une crise.
Prenons un cas se rapprochant de celui des subprimes.
Une crise financière (éclatement d’une bulle ou autres phénomènes économiques) éclate mettant à terre de nombreuses entreprises.
Avec un marché conséquent de plusieurs milliards les minibons ne seront plus remboursés. Même si le montant unitaire est faible la volumétrie et l’éparpillement de ces minibons va forcément entraîner par effet de cascade une véritable crise.
D’ailleurs on peut supposer, comme nous ne retenons rien du passé, que la crise sera aggravée par d’autres produits similaires
Il me semble un peu scandaleux de dire qu’on a diversifié son portefeuille avec 4 prêts.
Un défaut représente le quart (moins les éventuels remboursements) de son investissement perdu.
Pour récupérer ce quart il faut 6 placements de 2 500 euros à 8.5% sur 48 mois
Ce type de propos devrait être fortement condamné par le régulateur
Personnellement je trouve cela courageux de leur part, je préfère quelqu’un qui doute et se remet en question plutôt que ces personnes qui pense avoir toujours raisons
Toutes les plateformes (surtout certaines) n’ont pas ce courage et se drapent dans leurs certitudes sans trop se remettre en question.
Lendopolis mérite bien son trophée de la transparence