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Pour en avoir discuté avec le responsable du recouvrement chez Lendix lors de leur soirée annuelle Lendix n’est pas aussi dur que cela.
Son discours est, attention à ne pas couler une entreprise qui a effectivement des problèmes de liquidité mais qui fait tout son possible pour en sortir.
Chez Lendix il semble y avoir une étude sérieuse des causes et un suivi particulier sur ces entreprises qui fait qu’effectivement ils sont moins victimes du phénomènes de variable d’ajustement
N’est ce pas, à terme, une porte ouverte vers une crise simili subprimes?
Je le crains surtout si ces minibons s’éparpille dans de nombreux fonds ou portefeuille.
Bien sûr ce n’est pas pour demain, ni après demain mais dans une dizaine d’années la volumétrie des minibons (si ils se développent bien) permettra de créer les conditions d’une crise semblable à celle des subprimes.
Au début j’ai effectivement voulu mettre mes investissements dans les startups (effectués sur Wiseed) dans un PEA (c’était en avril 2015) car ma banque m’avait dit que les ordres seraient gratuits et qu’elle me facturerait uniquement les droits de garde une fois par an.
Mais après la première opération ils m’ont appelé pour me dire qu’en fait il y aurait 500 euros de frais par ordre.
Bien sûr j’ai refusé et on a rebasculé cette opération hors PEA.
J’ai ensuite appelé 4 ou 5 banques (les grandes et des banques en ligne type Boursorama) pour connaitre leurs conditions.
Elle avaient toutes à peu près les mêmes frais soit autour de 500 euros par ordre.
En fait elles essaient de bloquer ces placements hors réseaux bancaires car cela leur fait de la concurrence.
Maintenant c’était leurs positions en 2015, peut être ont elles changées leurs politiques depuis.
Personnellement mon but est d’investir 5% de mon portefeuille financier (hors immobilier) en crowdfunding equity (qui viendra compléter les 5% en crowdlending et les 5% en crowdfunding immobilier).
Je n’ai pas de timing particulier. Quand je vois un projet qui me plait je met ma dose. En regardant de plus près mon portefeuille je m’aperçoit que sur 30 projets j’en ai 10 dans la biotechnologie et 15 qui tournent autour des énergies renouvelables.
Les 5 dernières sont très diverses (commerce d’habillement (1), société d’investissements dans la replantation de forêts (1), alimentaires (3).
Mon objectif est de diversifier mes investissements sur 50 projets j’ai donc divisé la somme que je compte mettre par 50 pour avoir le montant de chaque investissement.
Autre chose. Les risques sur ces projets sont très grands et l’investissement est sur du long terme (5 ans minimum) et absolument pas liquide.
Pour une année donnée d’investissements les incidents (très souvent des liquidations se font plutôt à partir de la deuxième ou troisième années) se font avant les premières sorties positives. Il ne faut donc pas juger le résultat global avant les sorties positives sachant que celle ci peuvent (mais ce n’est pas une règle) être très juteuses.
Et surtout bravo à toi sans quoi rien n’aurait été fait.
Comme toi je quitte Unilend (j’avais 37 prêts, le 1er le 21 mai 2015 et le dernier le 23 mai 2016)
Etude intéressante et globalement je suis assez d’accord avec toi.
Je quitte cette plateforme d’abord à cause de l’autolend et par le manque de sérieux et de suivi sur les défauts.
Cependant sur la diversification je pense que l’on peut arriver à avoir un portefeuille diversifié peut être pas uniquement sur Unilend (quoique avec l’autolend les yeux fermés tu peux vite avoir un portefeuille conséquent) mais en étant sur plusieurs plateformes.
Pour ma part en 2 ans j’ai 200 prêts sur 6 plateformes (en comptant Unilend).
Il faut effectivement se laisser du temps (1 an en ce qui me concerne pour investir la somme que j’avais prévu au début) mais cette diversification est liée aux montants investis et donc aux risques pris
J’ai bien vérifié dans les spams mais rien du tout
Le seul mail que j’ai reçu dernièrement vient de crowdlending.fr avec l’article sur les chiffres du mois de mai
C’est aussi la mienne
@Mathieu
Ne pourrait-on pas remplacer le code « Financé » qui ne sert pas beaucoup par une notion de « Remboursé intégralement avec incidents » où l’on pourrait mettre les prêts intégralement remboursés mais qui à cause d’incidents n’ont pas permis aux préteurs de retrouver l’intégralité de leur mise (en tenant compte des intérêts). Par exemple j’ai mis 100 euros, le remboursement est arrivé à son terme mais au total j’ai reçu 100 euros de capital, 13 euros d’intérêts mais j’ai payé 25 euros de frais de recouvrement donc mon bilan est -100+100+13-25=-12@Mathieu
Je ne reçois plus de mail depuis plusieurs semaines ni de l’agrégateur, ni de ce blogJe maintient ma position pour dire qu’Uslu ne doit pas être passé en défaut car dans ce cas (je ne connais pas les autres) le préteur a recouvré au minimum le montant intégral de sa mise (voir un peu plus) et dans mon cas c’est seulement ce qui m’importe
Je ne reçois plus de mail depuis un moment ni de l’intégrateur, ni du blog
Tu viens en contradiction avec les définitions que tu nous a donné des différentes rubriques je te les rappelle par un copier-coller
Remboursé intégralement : Projet dont l’emprunt est remboursé (du fait de la durée initiale ou du remboursement anticipé)
En défaut : Dernière(s) échéance(s) impayé(s) qu’elle qu’en soit la raisonHors il n’y a pas d’échéance impayée mais bien un remboursement anticipé
Personnellement (mais j’ai l’air d’être seul sur ce coup) je considère Uslu Remboursé intégralement
D’ailleurs en poussant le raisonnement un peu plus loin la plateforme ne nous aurait rien dit on aurait bien mis ce prêt (et les autres) en remboursement anticipé et sans se poser de question parce qu’intrinsèquement c’est bien de cela qu’il s’agit.Je viens de mettre à jour les infos pour mes dossiers avec une petite interrogation pour Uslu que j’ai mis en « rembourser intégralement » vu que Lendopolis nous a intégralement remboursé notre prêt dés qu’ils ont su qu’il y avait une escroquerie sur ce dossier.
Par conséquent nous avons touché le premier remboursement et ensuite l’intégralité du CRD donc nous n’avons rien perdu sur ce dossier et par conséquent je considère que ce dossier n’a pas à être mis en défaut.
Mais ce n’est que mon avis et je pense que tu devras trancher
Une petite précision également sur PretUp c’est la qualité du suivi sur la plateforme des impayés et des procédures engagées.
je n’ai qu’un défaut sur cette plateforme (Eloy) mais je sais en permanence (et sans chercher partout) ce qui a été fait la prochaine action ou attente de résultats et j’ai un point complet sur la situation du contrat échéance par échéance.
J’aimerai que toutes les plateformes nous propose la même chose et même Lendix ou l’on ne peut pas dire que le suivi des impayés est optimal.
Va voir sur l’agrégateur les avis
Il est sous la dénomination suivante
J’ai touché 35 euros le 29 juin 2016 pour une ouverture de compte le 8 avril
Pour ma part je n’ai rien touché peut être n’y avait il pas de prime à cette époque (mai 2016)
Pour ma part je l’ai reçu le 31/03/16
Bonjour Mike1972
comme beaucoup je te déconseille d’emprunter.
Par contre 5% de ton patrimoine non financier et à condition que tu n’en ai pas besoin oui pourquoi pas
Sélectionne bien tes plateformes et ensuite sois sélectif dans tes projets.
Pour une somme donnée diversifie tes projets en investissant des petites sommes (Un incident sur 100 projets à 20 euros fait moins mal qu’un incident sur 10 projets à 200 euros)
En ce qui concerne le suivi je peux te passer mon tableau excel qui reprend la méthode bancaire de calcul des intérêts des banques pour ton livret A mais aussi celui de calcul des découverts bancaires.
Il reprend uniquement les sommes (avec les dates) des versements aux plateformes et les produits financiers que tu as (produits financiers que tu appréhende comme tu le veux c’est à dire avec ou sans tes pertes potentielles, et avec ou sans tes primes).
Si tu le souhaites communique moi ton adresse mail. J’assure également l’assistance au démarrage du tableau
je précise que je n’ai rien à vendre ni produits, ni site, ni quoique ce soit c’est simplement le désir de transmettre ce que 35 ans de vie professionnelle dans la finance m’a appris
Bon courage
Voila ce que j’ai trouvé dans
« DÉCLARATION DES REVENUS 2016 Brochure pratique 2017 » https://www.impots.gouv.fr/portail/www2/fichiers/documentation/brochure/ir_2017/index.html
En principe, le montant de ces intérêts est prérempli ligne 2TR. Vous devez modifier la déclaration de la façon suivante :
– rayer le montant prérempli ligne 2TR (qui doit être inférieur ou égal à 2000€) ;
– inscrire ce même montant ligne 2FA ;
– diminuer le montant prérempli ligne 2BH du montant des revenus déclarés ligne 2FA ;
– inscrire ligne 2CG le montant indiqué ligne 2FA.
Le montant du prélèvement forfaitaire éventuellement acquitté lors du versement des intérêts en 2016 est déjà prérempli ligne 2CK. Vous n’avez pas à le modifier. Il constitue un crédit d’impôt.
Fin de recopie
Important si on oubli de remplir la ligne CG on va payer deux fois les cotisations sociales
je ne l’avais pas vu également
Pour moi cela ne change rien. Si on a des revenus fixes n’excédant pas 2 000 euros il faut bien toujours mettre 2TR à 0 et reporter cette somme sur 2FA et déduire cette somme de 2BH. Quand à 2CK il reste inchangé
Si quelqu’un a une autre opinion je suis preneur
Merci Mathieu
Quand à Lendix il faut le déclarer mais quid pour Lendopolis?
Je t’ai envoyé mon tableau. tu me diras si tu l’as bien reçu
Bonne manipulation
L’avantage est que la plateforme appartient au producteur d’électricité donc on peut supposer que cette plateforme est viable car elle est partie prenante de la politique marketing du producteur qui
1 veut se faire connaitre
2 associer les riverains à ses investissements3 Ne cherche pas forcément la rentabilité de la plateforme mais la considère comme une dépense de marketing.
Pour l’instant avec le montage (la société de production garantie par la maison mère) et la revente de l’électricité à EDF le risque est assez faible (mais pas nul). Par contre il faudra se poser de nouveau la question en fonction du marché quand la production ne sera plus revendu à EDF.
Le fait que les remboursements soit in fine est un petit désavantage mais apparemment on touche les intérêts tous les ans (mais cela reste à vérifier) et les intérêts portent sur la totalité du capital donc, hors fiscalité, c’est vraiment le taux annoncé contrairement au prêt à remboursement périodique.
L’inconvénient c’est, par exemple, du 4% sur 4 ans en période ou l’on peut penser que les taux vont remonter c’est prendre un risque (sur le taux) supplémentaire.
@Mvy
Entièrement d’accord avec ton analyse d’autant que rien ne nous force de continuer à travailler avec cette plateforme et j’irais même plus loin de continuer à faire du crowdlending.
Je reviens sur l’idée de @thierry_j qui me parait excellente.
En effet sans peut être aller jusqu’à 1 an car la vie de nos entreprises est très mouvementée et, par exemple, un gros impayé peut mettre à mal une trésorerie, je pense qu’un délai de 6 mois me parait plus adapté (délai peut être adaptable en fonction de la notation).
D’autre part le fonds de protection de Prexem se rapproche un peu de ce que @thierry_j souhaite.
Personnellement c’est le fonds de protection qui m’a fait aller sur cette plateforme.
je peux te passer mon tableau de calcul
Il tient compte des montants et des dates placés dans les plateformes et d’un montant de produits financiers que tu détermines comme tu le souhaites (pour moi intérêts nets+bonus-CRD des emprunts qui ont un retard supérieur à 90 jours) mais chacun est libre d’enlever ou d’ajouter d’autres flux pour déterminer son propres produits financier
La méthode est la même que celle des banques pour te calculer tes intérêts sur livret ou tes agios sur ton compte courant (méthode des nombres ou hambourgeoise)
Donne moi ton adresse mail et je te l’envoi avec un petit exemple et j’assure l’assistance à la mise en place
Je l’ai déjà communiqué à plusieurs membres de ce blog ou de l’agrégateur et je crois qu’ils en sont plutôt content