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18 juin 2018 à 15 h 53 min en réponse à : Développement de la section crowdfunding immobilier #15679Patrick_67Participant
Ah!! Il y aurait une catégorie Immobilier !!
Suis-je un boulet de ne pas en avoir trouvé le chemin d’accès ?18 juin 2018 à 14 h 44 min en réponse à : Développement de la section crowdfunding immobilier #15674Patrick_67Participant@Mathieu
Bonjour,
Concernant la description des plateformes : Y a-t-il un intérêt particulier à décrire Crowdimo qui n’a que 4 projets à son actif?
Pour ces 2 autres, ce n’est pas beaucoup mieux : Monego en a 11, Immocratie en a 12
Pourquoi ne pas décrire les plus actives (Wiseed, Anaxago, Clubfunding, Lymo ou Koregraf) qui ont au moins 25 projets à leur actif, et dont font partie Homunity et Fundimmo?Patrick_67ParticipantLendix : versées chez moi hier alors que c’est habituellement le 16. Mais comme le 16 est un samedi, ils le font la veille. Donc : aucun retard.
Par contre, je m’interroge pour Pretup. Ils sont les seuls, de ceux que je pratique, à avoir de temps en temps des problèmes, parait-il, à cause de S-money.
Le problème ne serait-il pas plutôt chez eux?- Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 years, 5 months par Patrick_67.
Patrick_67ParticipantLe problème à passer par la carte bleue, c’est que l’on peut arriver facilement à la limite autorisée par semaine. Ce qui m’est arrivé une fois.
Depuis, j’utilise le virement quand c’est possible et que je risque d’être au plafond parce que la somme est conséquente.Patrick_67ParticipantOui, également par recherche de diversification, je viens d’y souscrire.
L’immobilier de bureau se porte bien sur Paris, alors le projet me séduit.
Par contre, heure d’ouverture à 11h… Arrivé 5 minutes avant, il était déjà possible de souscrire!Ils doivent encore régler la montre, chez Clubfunding!
Je viens d’y retourner : 11h16 c’est déjà terminé.
- Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 years, 5 months par Patrick_67.
Patrick_67ParticipantMail reçu ce soir pour ouverture demain vendredi à 11h du projet Les Bureaux de St Cloud (10% sur 2 ans).
14 juin 2018 à 11 h 08 min en réponse à : Evolution du forum : Pas d'inscription préalable obligatoire #15603Patrick_67ParticipantChoix dangereux, le forum risque d’être noyé un beau matin sous des centaines, ou milliers de spam.
Patrick_67ParticipantEffectivement, pour Villa Cannoise, j’ai aussi reçu le mail annonçant l’ouverture du projet.
J’ai l’impression que ça fonctionne de manière très aléatoire, ce qui est plutôt gênant.
Je suis tenté d’investir sur le prochain projet : Les bureaux de St Cloud.
Reste à voir si l’annonce de l’ouverture arrivera, ou pas!Patrick_67ParticipantEt comment êtes-vous prévenu de l’ouverture de nouveaux projets?
J’avais « râlé » chez eux l’année dernière à cause de cette absence d’avertissement de mise en ligne des projets.
Ils ont bien tenté de faire quelque-chose : de temps en temps je reçois un mail et/ou un sms pour la mise en ligne d’un nouveau projet. Parfois, c’est trop tard, le mail arrive le soir alors que le projet a été mis en ligne dans la journée et est clos. Parfois, si le montant est important, il est encore possible de souscrire.
Mais le plus souvent, aucune alerte n’est envoyée.
Difficile de surveiller leur page d’accueil pour guetter la mise en ligne d’un projet.
J’ai réussi à souscrire à quelques projets (4) chez eux, mais bon, ça ne donne pas trop envie de leur courir au derrière!!Patrick_67ParticipantEt moi, je tiens à vous remercier pour avoir régulièrement fait état des déboires et problèmes rencontrés sur les plateformes.
Ces expériences vécues par les uns et les autres m’ont incité à me tourner rapidement vers les EnR (par sympathie au départ, puis par confiance), l’immobilier, un peu dans l’agriculture (pour voir) et dans des projets solidaires via Solylend (aussi pour voir).
Pour 15000 € placés, sur un peu plus d’une centaine de projets : 47% en EnR, 38% en Immo, 13% en PME (Lendix, Credit.fr, etc) et un peu moins de 2% en agri/Solidaire. Rendement moyen brut : autour de 7,5% (grâce à l’immo).
Malgré tout, 1 défaut sur un projet de Bolden.. Pour l’instant.
Mon modèle me convient, je continue dans cette voie tout en laissant tomber les Bolden Credit.fr et cie.
Pour revenir au sujet : Je perçois depuis quelques mois tout ce qui a été dit ici. Beaucoup de défauts sur un certain nombre de plateformes. Des plateformes qui me semblent plutôt afficher du mépris envers les investisseurs en, par exemple, ne répondant pas aux mails, ou en donnant des réponses totalement fantaisistes et banales sans rapport avec la précision de la demande.
Je constate aussi que certaines plateformes ne proposent pas grand chose, ou de moins en moins de projets. Alors que d’autres en proposent peut-être de plus en plus, mais à des taux de plus en plus bas.
Mais le plus important, c’est tout de même le sentiment de « désenchantement », tel que l’écrit BZH35, qui transparait dans de nombreux messages postés sur ce site.- Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 years, 6 months par Patrick_67.
Patrick_67ParticipantHihi, parce que vous gobez tout ce que qu’elles vous répondent?
Quand on voit la com des plateformes…. Heureusement que la langue de bois ne tue pas, sinon il n’y en aurait plus beaucoup en activité!Patrick_67ParticipantVu les commentaires laissés sur la page du projet, ils sont nombreux ceux qui ont écrit qu’ils ne souscriraient pas.
A une époque, disons l’année dernière, il serait parti en quelques heures.
Plus globalement, et sans rapport avec ces frais, ça fait un bon moment que j’ai remarqué que les projets ne partent plus aussi vite.Patrick_67ParticipantOn aurait dû les nommer, plutôt que de parler de dernier projet.
Effectivement, je parlais de Mérignac qui a été proposé le 16, donc mercredi dernier.
@JB68, ce projet à venir est bien à 500 K€, c’est le 1er avec frais. Nous parlions du dernier projet proposé sans frais qui était celui de Mérignac.- Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 years, 6 months par Patrick_67.
Patrick_67Participant300 K€. Ah! il me semblait que le montant était peu élevé. J’étais quasi certain de ne pas pouvoir y souscrire!
Je viens d’aller voir le contrat de prêt : 135 K€ le montant total recherché.Patrick_67ParticipantMerci pour l’info. Je viens d’aller voir le projet du coup.
Idem pour moi : pas de souscription, et je vais aussi me tourner vers d’autres plateformes, style Lymo.
0,9% sur la souscription, c’est presque 1 point de moins en terme de rendement : 7,52 exactement.
Je suis assez curieux de voir comment va évoluer Wiseed avec ces frais.
Sur le dernier projet sans frais, ça ne s’est pas bousculé au portillon. J’ai pu y souscrire sans difficulté alors que le montant recherché était ridicule : moins de 150 K€ si je me souviens bien. Il y a encore 6 mois, le projet serait parti en 2 minutes. Que dis-je, en moins d’1 minute.Patrick_67ParticipantAh oui, bravo Bolden.
A l’époque de la souscription, je leur avais envoyé un mail pour leur signaler qu’Irina Herghea avait un projet identique en cours sur une autre plateforme (ou qu’il venait de se terminer, je ne me rappelle plus trop).
Je pensais que cette double souscription pourrait modifier leur appréciation portée sur l’emprunteur, peut-être même remettre en cause la souscription en cours.
Que nenni. On voit aujourd’hui le résultat.Patrick_67ParticipantAh, d’accord. Vous avez souscrit aux 2 projets!
Les projets ne sont pas terminés, mais les 2 étant en LJ, quels espoirs peuvent avoir les souscripteurs sur la suite qui sera donnée aux dossiers! Surtout que le projet Sunergis est récent.Patrick_67ParticipantWiseed a une communication extrêmement floue qui doit bien l’avantager.
Sur un sujet traité sur le forum Enerfip, j’avais écrit qu’il n’y avait pas de défaut en EnR.
On m’avait alors cité le projet DBI de Wiseed.Recherche dans la page de stat de Wiseed:
283 projets depuis 2009 ayant donné lieu à 67 sorties positives et 10 négatives.
Bien, je devrais certainement retrouver DBI dans les 10 sorties négatives.
Je retrouve les 10 sorties négatives, mais pas de DBI.
Pas plus de Sunergis d’ailleurs.
Pour Sunergis, qui est assez récent en projet, août 2017, consulter les commentaires montre que certains avaient suspecté quelque-chose avec cette entreprise qui avait un certain nombre de plaintes contre elle à son actif.
Cette remarque faite par un visiteur était prémonitoire « Attention , trop peu de visibilité sur bien des points »Comment savez-vous que ces 2 sociétés, DBI et Sunergis, sont en faillite?
Wiseed se moquerait-il de nous?
Patrick_67ParticipantWiseed et les EnR…. Je voulais parler des spécialistes des EnR, pas des plateformes qui touchent à tout.
je blague!
Je ne savais pas qu’il y avait un défaut en EnR chez Wiseed.Patrick_67ParticipantCe ne sera pas la 1ère fois que l’ouverture aux souscriptions sur un projet est repoussée. Ce qui ne porte pas à conséquence.
Enerfip aurait pu, par courtoisie, donner une réponse un peu plus détaillée.
Il peut y avoir un contre-temps. je viens de voir sur la page du projet que les riverains peuvent prendre rdv avec Enerfip durant le mois de mai.
Il y a peut-être urgence à mettre un autre projet en ligne : Eolmed. Je viens de voir qu’il est monté en 1ère ligne pour une ouverture dans 19 jours.
C’est un relativement gros projet : 600 K€ et il était dans les tuyaux depuis 2 ans.
La raison principale était liée aux changements de gouvernance au sein de Quadran qui a été rachetée par Direct Energie en 2017 (Direct Energie qui vient de se faire absorber par Total).
Peut-ête qu’Enerfip veut maintenant faire aboutir ce projet coûte que coûte et « déblaye » un peu le terrain en limitant les projets présentés en même temps.Patrick_67ParticipantCe n’est pas une révolte, disons plutôt que Wiseed n’y met pas la manière pour l’annoncer, et leurs arguments paraissent plutôt sulfureux.
A part ça, ils font bien comme ils veulent.
Personne n’étant marié avec eux, chacun est libre d’aller investir où bon lui semble.
L’idée principale qui se dégageait des échanges est que Wiseed aurait pu prélever ces frais à la sortie, et non pas à l’entrée.
Ce qui me semblerait acceptable.
Avec les frais à l’entrée : Wiseed assure un revenu supplémentaire, même si le projet termine mal, alors que l’investisseur se voit doublement pénalisé.
Et ce, d’autant plus que nous ne savons pas à qui nous confions notre épargne.
Depuis combien de temps existent-elles? Combien seront encore là dans quelques années?
Quelles garanties que les dirigeants de l’une, ou l’autre, des ces plateformes ne vont pas se « tirer » un jour avec les fonds qui leur auront été confiés?
Bref, j’ai plus confiance en une SCPI qui facture 12% de frais à l’entrée, et produira du 4,5% de rendement annuel qu’en Wiseed, Lendix et cie!
Tout ceci contribue à définir un facteur de risque qui va au delà des seuls taux de défaut affichés régulièrement sur ce site.
Raison pour laquelle, en participatif, j’ai toujours refusé de le faire sur les sites prélevant des frais sur l’investisseur.
Wiseed n’y échappera pas. Il y a suffisamment d’autres plateformes en immobilier.- Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 years, 7 months par Patrick_67.
Patrick_67ParticipantUne réponse qu’il est facile d’apporter, c’est le taux de défaut : 0 défaut, comme pour, à ce jour, l’ensemble des EnR.
La raison : Posez leur la question.Patrick_67ParticipantJ’ai aussi été dans la même situation de saturation de l’accès à la souscription. A mon avis, tout le monde l’a été. Mais ça va mieux depuis quelques temps.
Serveurs sous-dimensionnés? probablement !Si un boulanger fait de trop bons pains, il ne va pas diminuer la taille de la porte d’entrée pour mieux filtrer les clients, et les limiter…. Il va s’agrandir et augmenter la taille de la porte!
Je ne vois donc pas la pertinence d’une stratégie basée sur la limitation des souscripteurs.
C’est plutôt dangereux parce que : la saturation lors des souscriptions ne concerne que les petits projets (<300 ou 400 K€). Les gros projets (>800 K€) mettent du temps avant de partir, et vous n’avez pas besoin de vous précipiter pour y souscrire.
La saturation, ou des projets qui partent trop vite, viendrait plutôt de l’offre proposée qui est réduite, et non pas d’une surabondance de souscripteurs.Patrick_67ParticipantBonjour,
1 – J’ai participé à 6 projets immobiliers depuis le début de l’année sur Wiseed. Ils ont bien dû en proposer 10 ou 12. Il n’y a pas de pénurie… Les projets partent très vite, parfois en moins d’une journée, tout dépend du montant.
2 – Premium est un statut accordé aux investisseurs actifs, de mémoire : 20 projets, ou 20 000 € investis. Ils ont des projets réservés, et droit à une pré collecte, la veille en général, pour les projets ouverts à tout le monde.23 avril 2018 à 18 h 38 min en réponse à : Débutant sur October (Lendix) quels projets sérieux. #15297Patrick_67ParticipantMerci pour votre réponse…. Même si elle est difficile à lire.
J’ai pris le chiffre de 10% pour la simplicité du calcul.
Globalement, il me semble que le taux de défaut est plutôt du côté des 15 ou 16%.
Il est tout aussi vrai que Lendix a un taux bien plus faible, comme vous le faites remarquer.
En prêt aux PME, vous êtes la seule plateforme sur laquelle je continue à réaliser (modestement) des opérations. J’ai laissé tomber toutes les autres.23 avril 2018 à 18 h 18 min en réponse à : Débutant sur October (Lendix) quels projets sérieux. #15293Patrick_67ParticipantPour aller plus loin dans le raisonnement, on peut aussi dire que :
Sur 50 projets en portefeuille, on a 5 fois plus de risque d’avoir un défaut qu’avec un portefeuille à 10 projets.
Prenons un taux moyen de défauts de 10% :
Sur 10 projets, on aura probablement 1 défaut un jour ou l’autre.
Avec 50 projets, ce sont 5 qui risquent d’être en défaut.
Au final, quelle est la bonne stratégie?Patrick_67ParticipantFinancés : Oui, on est d’accord.
Mais pas remboursés, ils démarrent tout juste.
Ils sont en cours de réalisation, et le marchand de biens vient d’en lancer un nouveau sur Vatel.Patrick_67ParticipantNon, ils sont en cours de réalisation. Les dossiers ont été présentés aux souscriptions en septembre 2017, un autre en janvier 2018 et 2 en mars 2018 pour les plus récents.
Patrick_67ParticipantOui, effectivement : 4 projets en cours chez Raizers. pas sous C1, mais sous le nom du fondateur et unique associé de C1: Charles Maarek.
Patrick_67ParticipantMerci pour l’info.
Les problèmes que j’ai rencontrés pour l’inscription ont été résolus.
Vatel a une expertise certaine, et reconnue, dans le private equity.
Du coup j’ai assez confiance dans ce qu’ils proposent.
J’ai investi sur le précédent projet, Eurobio Ingen, et je vais aussi mettre un petit quelque-chose dans ce nouveau projet. -
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