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WislvlerhillParticipant
Bonsoir,
J’aurais quelques précisions à apporter, mais on n’est pas loin du détail pour bon nombre de nos concitoyens.
Dans la phrase : « Pour rappel les intérêts du crowdlending subissent les prélèvements sociaux à hauteur de 15,5 % et, si vous n’en avez pas demandé la dispense, l’acompte IR de 24 %. », il faudrait remplacer « acompte IR » par « Prélèvement Forfaitaire Obligatoire ». Ce PFO est bien de 24% pour les Produits de Placements à Revenus Fixe et se transforme en Crédit d’Impôt au moment du calcul final (à savoir que ce PFO est de 21% pour les Produits de Placement à Revenus Variable, par exemple les dividende d’actions, mais cela n’a rien à voir avec l’article).
Concernant la case 2FA, c’est bien pour pouvoir bénéficier du Prélèvement Forfaitaire Libératoire de 24% si le total des Produits de Placements à Revenus Fixe sont inférieurs à 2000 Euros. Mais si ce taux est le même que le PFO, c’est une forme de coïncidence, le législateur peut très bien remanier l’un ou l’autre. Mais ce ne sera pas forcément évident à formaliser…
Autre précision sur les cases 2TR et 2FA, elles doivent contenir l’ensemble des Produits de Placements à Revenus Fixe, et pas seulement les Revenus du Crowdlending comme pourrait le laisser penser le titre de l’article. Je pense en particulier aux intérêts des Comptes sur Livret ou aussi aux intérêts des PEL de plus de 12ans, cas parmi les plus courants.
Enfin, les majorations en cas d’insuffisance ou d’omission de déclaration sont plus compliqués que cela, je ne suis pas sûr de tout bien comprendre moi même… 🙂
En fait, un exemple est cité, il peut y avoir d’autres taux applicables en fonction de chaque situation.WislvlerhillParticipantJe ne voulais pas t’offenser, jacquouille. Je suis loin d’avoir ton expérience… Et c’est bien ce qui fait la différence, car j’en apprends toujours sur de nouvelles catégories de revenus, auxquelles je n’ai pas encore été confronté avant…
Heureusement qu’il y a des sanctions prévues pour les établissements qui tardent a transmettre leur 2561, sinon je n’ose estimer le nombre de participants volontaires…
WislvlerhillParticipantTout a fait d’accord, twebb2, mais c’est un soucis entre l’administration et les établissements, qui au final peut être un problème entre l’administration et le redevable, qui en toute bonne fois, pense que sa déclaration pré remplie est complète… tout le monde ne prend pas forcément le temps de lire les petites lignes …
WislvlerhillParticipantJe me permets qq precisions, jacquouille.
D’une, la déclaration pre-remplie est a compléter des éléments manquants, sous ta responsabilite, et non pas sous celle de l’oubli de finsquare ou autre.
De deux, l’administration fiscale, même si elle n’a pas eu l’info a temps pour pre-remplir, a sûrement l’info. Après, il est vrai que pour 80 euros, je pense pas qu’on vienne t’embêter. Par contre, ca peut être l’occasion de creuser plus… a toi de voir.
De trois, je n’ai peut-être pas été clair concernant le « compte etranger ». Mais le formulaire permet de déclarer l’existence du compte. Les revenus qui en découlent sont qualifiés de français, et vont donc dans les cases qui vont bien de la 2042. Il faut bien faire le distinguo entre ses deux obligations du redevable. Sans vouloir embrouiller tout le monde, mais si les revenus étaient considérés comme étrangers, ils iraient dans la 2047, tout en devant compléter aussi le 3916…
WislvlerhillParticipantCe n’était qu’une petite boutade… Moi, je suis bien dans l’autre mentalité, je fais bcp de choses à la dernière minute… Mais, un jour, je me soignerai… Ou pas! 🙂
WislvlerhillParticipantOulà, on voit que t’es à la Retraite, toi ! ;o)
De toute façon, tu auras jusqu’à début juin (ou plus, suivant ton département) pour télé-déclarer, rassure toi !
Pour ma part, je viens juste de récupérer l’IFU Boursorama, mais il doit encore m’en manquer quelques uns…
WislvlerhillParticipantC’est exactement pareil chez tous les autres : plateformes, banques, assureurs… Les 24% sont un PFO (Prélèvement Forfaitaire Obligatoire), qui a été inventé lorsque tous les types de revenus sont venus s’ajoutés aux « Traitements et Salaires » de la déclaration de revenus. Car avant, l’Etat touchait un Prélèvement Forfaitaire Libératoire, immédiatement reversé lors du paiement des intérêts, coupons, autres. Avec la déclaration de revenu, y’a un an de décalage… du coup, y’a un énarque qui a pensé à ce PFO… mais avec une dispense possible pour les foyers dits « modestes ».
Ce PFO, une fois correctement remplie votre déclaration de revenus, se transforme en Crédit d’impôts. Ainsi, vis-à-vis de votre exemple, si en bas de votre avis d’imposition il est indiqué que vous devez 2000 Euros d’impôts, les 24 Euros de PFO prélevés par Lymo viennent réduire ce qu’il vous reste à payer : 2000 – 24 = 1976 Euros à payer.
WislvlerhillParticipantBon courage pour la MAJ…
Sinon, je trouve toujours pas le projet Bewiz d’Unilend… :p
WislvlerhillParticipantVoici l’extrait du BOFIP traitant des comptes ouverts à l’étrangers ICI !
La seule notion de seuil est de 10000 Euros, en cas de vente de biens (bloc 85). Donc, nous ne sommes concernés par aucun cas de dispense de déclaration.
Après, Lendopolis a peut-être une référence à un rescrit ou à une jurisprudence récente, sachant que le BOFIP est normalement à jour. Si vous avez cette référence, je suis preneur.
WislvlerhillParticipantBonsoir,
On va dire que vous tombez plutôt bien… Je suis fonctionnaire des finances publiques et suite à une promotion, je suis actuellement en formation sur la fiscalité. Il y a à peine plus d’une semaine, nous avons parlé des comptes à l’étranger.
Je n’ai pas vu d’erreur dans ce qui est évoqué dans ce fil, sauf que je ne trouve pas non plus mention de ce seuil de 7000 Euros. Je vais tâcher de trouver une référence vers le BOFIP, qui n’est autre que la vulgarisation du Code Général des Impôts, afin de tirer ça au clair.
Concernant les obligations, elles sont bien déclaratives, dès lors que vous avez fait une opération au débit ou au crédit sur le compte, ou même l’année de clôture. En gros, un versement, un prêt, un remboursement… autant dire que tout crowdlendeur de Lendix et Lendopolis est concerné. Déclaration 2042 K (pré-remplie), Bloc 8 – Divers, Case 8UU à cocher et 3916 à joindre en déclaration annexe ou liste des comptes sur papier libre. Les revenus générés, eux, c’est encore autre chose.
Les conventions internationales peuvent être trouvées ici ! C’est pas toujours facile à comprendre…
Pour les sanctions évoqués par twebb2, le premier point est vraiment spécifique aux comptes étrangers, les suivantes sont applicables pour toute rectification opérée par les services des Finances Publiques et concernent l’impôt sur les revenus.
Petite anecdote, concernant Paypal. Le sujet a fait coulé beaucoup d’encre à une époque, et à partir du moment où votre compte est associé à une CB française, que vous n’êtes qu’un particulier lambda, vous êtes dispensé de la 3916 pour ce compte. Par contre, si vous avez une activité soutenu, il vaut mieux rentrer dans les clous et le déclarer. Tout le monde n’a pas les moyens d’invoquer une phobie fiscale ou autre trou de mémoire foireux devant l’assemblée… Bon, là, je m’égare…
WislvlerhillParticipantDe bonnes nouvelles pour le crowdlenfing, merci oasis.
Pour moi,passer à 2000 euros la limite ne changera rien a mes habitudes pour le moment, je suis loin de la limite des 1000 euros par projet. Et j’espère que le seuil de déductibilité des pertes sera également augmenté à 2000 euros, sinon, c’est du foutage de gueule !!!
WislvlerhillParticipantJ’ai pu les contacter en fin de matinée, ils confirment que les termes du mail ne sont pas appropriés. Le recouvrement se base en premier lieu sur le capital restant dû, sans tenir compte des intérêts reçus dans la première phase du prêt. Puis, si les entreprises sont toujours vivantes, il devrait y avoir recouvrement des intérêts, ou au moins d’une partie des intérêts.
Je regarderai de près leur prochaine communication sur ce sujet…
WislvlerhillParticipantLorsqu’on écrit ‘ après ce versement, untel vous doit encore xxxx’ et que ce chiffre est faux, ça me gêne…
WislvlerhillParticipantPetit complément, à mon avis, la commission de recouvrement de 13% HT ne devrait pas être à la charge du prêteur, mais ce n’est pas explicité dans le mail, et je n’ai pas clairement trouvé l’info dans la FAQ… Par contre, il me paraît normal que la société se paie au fur et à mesure des sommes recouvrés… c’est juste plus long pour le prêteur avant de retrouver ses fonds.
WislvlerhillParticipantOui, sûrement, mais comme aucun des autres scoring n’est parfait, ce serait un score ‘maison’ ! ;o)
WislvlerhillParticipantPour moi, les deux.
Les obligations sont des valeurs mobilières classiques et les pertes seront déductibles, ou reportables 10 ans, de plus-values réalisées par ailleurs (mais encore faut-il avoir des plus-values mobilières, sinon, déductibles de zéro, ça fera zéro !)
Concernant les prêts, les pertes à hauteur de 1000 Euros par prêt, sont déductibles, ou reportables 5 ans, d’intérêts perçus.
Dans ces deux cas, il faut attendre le côté définitif de la perte… comme il ne s’agit pas de produits côté, on ne peut pas les vendre et constater rapidement une perte, il faut attendre la fin de la liquidation judiciaire.
Les bons de caisse ne donne pas droit à déduction.
Voici ce que j’ai compris de notre belle et simplissime législation ! ;o)
(si je me suis trompé sur un point, n’hésitez pas à apporter des précisions)WislvlerhillParticipantOu alors, l’extraction des données des plateformes permettrait de déterminer un certain nombre de pondération automatiquement et en ferait une synthèse dans l’agrégateur ??? (mais c’est peut-être ambitieux…)
Ce serait le coef de pondération de la communauté Crowdlending.fr (avec un copyright pour mricnet ;o)Du genre : les ratios les plus importants, le secteur d’activité, la plateforme, etc.
WislvlerhillParticipantFranchement, ça fait très pro comme approche ! Outre le nombre impressionnant de projet suivi, c’est très cartésien, j’aime beaucoup. Vu d’ici, ça semble prendre pas mal de temps, mais c’est sûrement plus rentable que de surveiller les flux financiers des remboursements… :p
14 mars 2016 à 20 h 32 min en réponse à : Quelles sont vos techniques d’optimisation du taux ? #6091WislvlerhillParticipantPour moi, ce sont aussi deux exemples de la décorrélation entre le taux et le risque…
WislvlerhillParticipantOui, tout à fait pour les intérêts. J’ai appliqué le principe comptable de précaution : les gains ne sont comptabilisés que lorsqu’ils sont réels et avérés, les pertes dès lors qu’elles sont possibles ou probables.
Dès lors qu’il n’y aura pas de nouveau défaut, les taux ne pourront que l’améliorer, ainsi que pour chaque remboursement sur les projets avec des incidents.
Pour ma part, je ne suis sur le crowdlending que pour la diversification, maintenant. Il est évident, qu’il vaut mieux y venir après avoir déjà ajouté à son patrimoine des produits moyen-long terme plus sûrs… La recherche de performance atteint vite ses limites.
Dernier complément, Unilend m’annonce un TRI de +3.65 %
- Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 8 months par Wislvlerhill.
WislvlerhillParticipantQue ce soit ce projet ou le précédent, je ne vois aucun intérêt à prêter à des taux si bas…
Soit, on cumule petit montant et durée de remboursement courte, mais quand même…
WislvlerhillParticipantProjet bouclé. De mon côté, je n’ai pas eu le temps de me poser la question… :p
WislvlerhillParticipantC’est à cause de la déductibilité des pertes sur les intérêts, non applicable aux bons de caisse qu’ils ont dû s’ adapter.
D’ailleurs, sur ce point précis, je trouve qu’ils ont été réactifs.
- Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 years, 8 months par Wislvlerhill.
WislvlerhillParticipantDéjà, faudrait qu’ils comprennent quelque-chose à ce qu’ils racontent…
Perso, j’ai plus compris ça comme une pub. Le secteur n’est pas évoqué, y’a que Finsquare qui est cité, exit les risques, etc.
WislvlerhillParticipantMerci pour cette analyse.
Je suis originaire de la région, sans forcément connaître cette entreprise, mais je compte bien participer au projet.
WislvlerhillParticipantJe pense surveiller les deux projets qui se terminent cette semaine, sinon, sur les autres récents, j’ai pas regardé.
WislvlerhillParticipantDonc ceux qui ont prêté systématiquement à tous les prêts sur Unilend depuis l’été 2015, n’ont pas plus de soucis que ceux qui ont été sélectifs? Est ce que c’est parce Unilend trie mieux ou parce que les prêts n’ont pas encore 12 mois de vie?
WislvlerhillParticipantY a quand même quelques sujets tendus, genre cgmod, dont le dernier prêts est de cet automne, non ? Après, j’avoue, je ne m’intéresse pas vraiment aux projets problématiques lorsque je ne suis pas directement concerné…
WislvlerhillParticipantJe suis venu au crowdlending pour me diversifier. Je croyais à la qualité du tri effectué par les plate-formes, surtout vu le ratio de dossiers proposés. Je croyais à leur notation… Mais depuis, j’ai appris… En espérant que le gain d’expérience ne me coûte pas trop cher. Lol
Depuis, comme j’ai pas forcément beaucoup de temps pour creuser chaque dossier, je reste très critique sur ce qui m’est présenté, et je me fie à vos avis. Malgré tout, je suis d’accord avec tintin, y’a une partie de chance ou de mal chance dans tout ça.
J’ai réduit le nombre de nouveau prêt, et je consulte ce forum depuis l’été 2015. Ça marche pour l’instant, les 5 incidents que j’ai, sont sur des prêts réalisés avant cette période.
20 février 2016 à 18 h 37 min en réponse à : Un restaurateur interdit l'entrée aux banquiers … et lance Alerte Financement #5569WislvlerhillParticipantVous pensez qu’on va être censurés ? J’ai un doute. Lol
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